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Tastenquäler
19.01.2009, 08:35
Seit Beginn dieses Jahres wird in allen DB Casinos nach "Casino Vital" gekocht.
Eigentlich ist es ja eine gute Sache, wenn selbst beim Kantinenessen auf ausgewogene Nährstoffversorgung und schonende Zubereitung geachtet wird. Wenn man sich das aber mal genau ansieht, dann ist die ganze Aktion nichts anderes als Augenwischerei.
So frage ich mich, wie ein Erbseneintopf mit Wursteinlage oder ein mit Essig und Öl angemachter Kartoffelsalat unter dem Motto "Der leichte Genuss" angeboten werden kann. Diese Gerichte sind weder leicht im Sinne von kalorienarm, noch leicht im Sinne von "liegen nicht bleischwer im Magen".
Darüber hinaus ärgert mich auch die Preisgestaltung. Gerichte, für die ich 2008 noch ca. 3,50 Euro bezahlt habe, können jetzt auch mal 4,95 Euro kosten. Dazu kommt noch der Eindruck, an der Kasse über den Tisch gezogen zu werden, weil nicht transparent ist, welche 100g-Preise beim Abwiegen gelten, nach welchen Pauschalpreisen abgerechnet wird oder aber dem Kassenpersonal sind die Preisauszeichnungen an den Theken gänzlich unbekannt. Ich möchte eigentlich nur in Ruhe essen und meine Mittagspause genießen, aber nicht erst lange mit dem Personal die Bezahlung diskutieren.

Dieser Text wird in ähnlicher Form an DB Casion bzw. DB Gastronomie gehen. Ich werde mir das Schauspiel beim Mittagessen im Casino noch diese Woche ansehen und mich ggf. in die Bedienung der Mikrowelle hier in der Teeküche einweisen lassen.

Knallkopf
19.01.2009, 09:51
Der Kaffee wird auch nicht teurer ,nur die Tassen werden kleiner . Wenn der Trend anhält,dauert es nicht mehr lange und wir trinken aus dem Fingerhut .
Soizalverträgliche Preise und Öffungszeiten rund um die Uhr,wie es sie einmal gab,sind eben auch eingesparte Errungenschaften !
Nicht mehr lange und wir gehen wieder mit Thermoskanne und Henkelmann auf Arbeit,wie zu Dampfzeiten. Nur konnte man sich da wenigstens noch eine Bratwurst braten....

Wiwi341217
19.01.2009, 11:58
Ich kann den vorstehenden Beiträgen nur zustimmen. So will ich keinen "Picasso" auf dem Teller sondern richtig was zu essen. Aber von wenigen Ausnahmen abgesehen, nehme ich die Kantinen, oder auf neudeutsch, Casinos, sowieso nicht mehr in Anspruch.
Wer wie ich, seine besten Jahre in einer Zeit verbracht hat, wo die Kantinen noch vom BSW getragen wurden, hat erlebt, daß die Kantine nicht nur eine Futterstelle war sondern auch eine der Geselligkeit. Wer dann sich auch noch seinen Platz am "Lügentisch" verdient hatte, der weis, das der Feierabend dort ganz schön lange dauern konnte und dort wurde nicht nur gegessen. In diesem Sinne denke ich mal zurück an die Kantine im "Loch" im ehemaligen Bw Kassel II bei Maritta und Heinz. :001:

VTG
19.01.2009, 12:15
Kantine, tschuldigung - Casino ist noch nicht gleich Kasino. Je nach Lage und Mtiarbeiter der jewiligen Verpflegungsstelle gibt es meines erachten erhebliche Unterschiede. Und wenn die Preise vor der Kasse nicht klar ersichlich sind: 1. Fragen oder 2. Fall für die entsprechende Aufsichtsbehörde (Ordnungsamt heisst das glaub ich).
VTG

Prekarier
19.01.2009, 12:49
Moin Moin

Stimmt, der Bock ist langsam fett. Mehr als fett! Über das Casino Stuttgart sind ja schon so einige Sachen in anderen Threads geschrieben worden. Über deren Koch"künste" sind wir uns ja auch einig, aber was mir gestern dort geboten wurde, war schon eine Frechheit sondergleichen. Ich diskutiere jetzt auch nicht mehr mit dem Personal dort, ich hab die Schnauze echt voll. Ich habe mir die Adresse von deren Verwaltung notiert und in den nächsten Tagen geht ein gepfefferter Brief ab.

Zum Sachverhalt: Leider war ich gestern ein wenig spät zum Dienstbeginn dran und konnte nicht frühstücken. Die Fuhre ging nach TS und nach knapp fünf Stunden Fahrt kam ich dort hungrig wie ein Wolf an. Ich weiß, einige könnten jetzt sagen, selbst Schuld, was gehste auch da in die Kantine. Aber wozu haben wir Kantinen, wenn der Fraß dort dermaßen mies ist, daß man sich den Magen verdirbt. Und genau so kam es auch...
Über die Quantität kann man ja eigentlich nichts sagen, Auswahl gibts genug. Aber die Qualität. Ich wählte Kartoffeln, Bratwurst und Kohlrabigemüse. Da kann man ja eigentlich nichts verkehrt machen. Selbst in TS. Aber weit gefehlt, denn ich hatte deren Sauce nicht bedacht. Gott sei Dank blieb ich an der Kasse vor dem Jahrzehntealten Kalauer verschont.

Zurück am Platz versuchte ich eine Kartoffel mit der Gabel zu zerteilen, aber die Dinger hatten die Konsistenz eines Flummis und die glitschigen Scheißerchen flutschen mir fast vom Teller. Kohlrabigemüse - lauarm und holzig. Sollen aus den Resten Spanplatten gemacht werden? Na gut, dann eben die Bratwurst. Das einzig positive. Allerdings hatte ich den verheerenden Fehler gemacht, sie in die Sauce zu tunken. Oh Gott, was ist denn das? So extrem habe ich den berüchtigten "Maggi" Geschmack noch nie erleben müssen. Schmecken die den Mist eigentlich auch mal ab bevor sie es in die Anrichte schieben? Oder sind deren Geschmacksnerven durch den "Genuß" ihrer "Speisen" schon so abgetötet? Es war einfach widerlich. Brannte auf den Zunge und im Rachen. Ich habe dann versucht meine Bratwurst so gut es ging von den Saucenresten zu "säubern" und habe wenigstens die aufgegessen. Der Rest des Tellers ging komplett zurück. Um den ekelhaften Geschmack wenigstens halbwegs wieder weg zu bekommen, habe ich nen halben Liter Bananenmilch gebraucht.

Zur Abfahrtszeit meiner Bimmel hatte ich bereits gewaltiges Bauchkniepen. Der Rachen brannte immer noch oder schon wieder. Gott sei Dank hatte ich mir noch ne kleine Cola mitgenommen. Aber die war schon vor Mannhein ausgetrunken. Mein Magen spielte immer verrückter, so das ich mir schon den Hosenknopf geöffnet habe um es einigermaßen zu ertragen. In Mainz ließ ich mir vor Durst eine neue Cola vom Zub nach vorn bringen. Langsam beruhigte sich meine Plauze wieder. Aber das kann doch wohl nicht wahr sein. Das lasse ich mir nicht mehr bieten. Die werden von mir jetzt ein paar vor den Latz geknallt bekommen.

Eine andere Sache die mich dort ständig aufregt ist die Sache mit dem Dressing. Ich esse sehr gern Salat und da drüber gehört nun mal ein anständiges Dressing. Leider verdünnen die das Zeug dort immer so stark, dass es fast wie Wasser ist. Wenn die durchsichtigen Spenderflaschen länger gestanden haben, sieht man das ganz genau. Unten ist ein wenig weißes Joghurtdressing und obenauf schwimmt mehr als die Hälfte Wasser. Selbst wenn man die Flaschen schüttelt, bleibt die Plämpe wässrig. Sparen ist ja schön und gut, aber das geht echt zu weit. Ich hab die (Kalauer-)kassiererin zweimal drauf angesprochen und dann ging es eine zeitlang gut, aber momentan ist der Sparzwang schon wieder ausgebrochen.

Meine Gesundheit ist mir viel zu wichtig um sie mir von solchen Küchenmonstern versauen zu lassen. Kann man da nicht mal den Rach oder die Küchenprofis vorbeischicken? Jedenfalls geht diesmal ein Schreiben ab. So nicht!!!

Stinksaure Grüße ausm Pott

tickettussi
19.01.2009, 13:01
Wir hatten doch hier auch mal eine Userin von DB Gastronomie :confused:

Dobelbach
19.01.2009, 13:16
Beitrag geändert. Fullquote entfernt.

Ja Kollege, für ekelhaftes Essen ist die sogenannte Kantine in Stuttgart berühmt. Nur an der Verwaltung dieser Casinos wirst Du dir die Zähne ausbeißen. Was habe ich schon beanstandet. Nichts, aber auch rein garnichts ist geschehen.

tickettussi
19.01.2009, 14:09
Wir hatten doch hier auch mal eine Userin von DB Gastronomie :confused:

hier ist sie http://www.bahnerforum.de/forum/member.php?u=2180. Wendet Euch doch mal direkt an sie.

Übrigends:
Ich hab jetzt gerade im Casino in München Hbf einen leckeren Rinderbraten mit Spätzle, Soße und Blumenkohl-Brokkoli-Gemüse gegessen. :applaus:

Vital war das sicher nicht, aber man lebt nur einmal und wenns schmeckt.:005::009:

Alex P.
19.01.2009, 14:45
Ich hab auch den Eindruck, dass man beschissen wird. Wenn man sich nämlich ein Wahlessen selbst zusammenstellt, dann gilt die Regel:

Fleisch mit Beilage pro 100g = XXX EUR und
Fleisch mit Beilage und Soße pro 100g = XXX EUR, achso und dann natürlich noch nen Extra-Preis für "Nur Beilagen"

Der Preis unterscheidet sich i.d.R. um etwa 0,60 EUR, was ohnehin schon eine Frechheit ist, nur für extra Soße 0,60 EUR. mehr zu verlangen. Aber so steht es auf der entspr. Preisübersicht.

Nun gibt es einige kluge Köpfe, die sich einen Teller mit Beilagen nehmen und das Fleisch auf nen extra Teller tun. Somit wird nicht der "Mischpreis" berechnet, sondern die jeweiligen günstigeren Einzelpreise für beide Teller.

Mir persönlich ist allerdings aufgefallen, dass, ob ich nun mein Essen mit Soße oder ohne Soße an der Kasse bezahlen will, grundsätzlich immer der teurere Preis berechnet wird, auch wenn ich keine Soße aufm Teller habe! Dadurch, dass diese ganze Preisgestaltung so auf die schnelle mal sehr unübersichtlich ist, kann man das leider nicht immer gleich nachkontrollieren. Deshalb habe ich mich auch noch nicht beschwert.

Trennhuepfer
19.01.2009, 15:02
dann gehe ich doch lieber zum fröhlichen Bahnhofsmetzger (zB in FF am Südausgang) und hau mir eine Wammerlsemmel rein, so richtig mit knuspriger Schwarte und so, dazu noch Röstzwiebeln .. da weiss man wenigstens, wovon einem der Magen grummelt :D

Alex P.
19.01.2009, 15:12
Wammerlsemmel

Wat is dat denn?

Trennhuepfer
19.01.2009, 15:16
gegrillte Bauchscheiben...


http://www.metzgerei-prechler.de/partyservice/wammerl_b80_150.gif

BillieJoe
19.01.2009, 17:07
hier ist sie http://www.bahnerforum.de/forum/member.php?u=2180. Wendet Euch doch mal direkt an sie.

Übrigends:
Ich hab jetzt gerade im Casino in München Hbf einen leckeren Rinderbraten mit Spätzle, Soße und Blumenkohl-Brokkoli-Gemüse gegessen. :applaus:

Vital war das sicher nicht, aber man lebt nur einmal und wenns schmeckt.:005::009:

Richtig. Denn das vital Menü hatte ich grins. Sieben Korn Reis und mit Schweine und Rinderhack gefüllte Paprika und dazu Soße und ein Kleines Glas Orangensaft. Das einzig leckere an dem essen war der Saft und das Fleisch. Der Rest war nicht wirklich genießbar. Fazit. Ich bin nicht satt geworden und 4,45€ sie d dafür zu viel...

Tastenquäler
19.01.2009, 17:13
Wir hatten doch hier auch mal eine Userin von DB Gastronomie :confused:

Ja, zuerst habe ich auch daran gedacht, die Userin anzuschreiben. Ich habe mich dann aber doch dazu entschlossen, meine Beschwerde per Mail zu schicken. So hat das ganze dann einen "offziellen" Anstrich :003:


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*** Doppelter Beitrag automatisch zusammengeführt ***
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[...] Je nach Lage und Mtiarbeiter der jewiligen Verpflegungsstelle gibt es meines erachten erhebliche Unterschiede. [...]

Das stimmt schon. Allerdings hat man als "stationärer" Mitarbeiter in der Regel nur eine Kantine, die man aufsuchen kann.


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*** Doppelter Beitrag automatisch zusammengeführt ***
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[...]Nun gibt es einige kluge Köpfe, die sich einen Teller mit Beilagen nehmen und das Fleisch auf nen extra Teller tun.

Den Trick mit den Tellern kenne ich auch. Bei uns funktioniert die Preisberechnung nämlich ähnlich.


Dadurch, dass diese ganze Preisgestaltung so auf die schnelle mal sehr unübersichtlich ist, kann man das leider nicht immer gleich nachkontrollieren.

Ich lasse mir jetzt immer einen Kassenbon geben, kontrolliere ihn sofort und beschwere mich dann ggf.

Oberrheinfahrer
19.01.2009, 17:27
Ich weis gar nicht was Ihr alle habt!!!:D
Ich boykottiere schon seit Jahren sämtliche "Casino's"(außer Mi in TS ;) und die in MH)!!! Wenn wir uns alle einig wären und es ginge keiner mehr hin gibt es zwei Möglichkeiten:
1. die Casino's werden geschlossen(unwahrscheinlich wegen unserer Plüschetage) oder
2. es ändert sich grundlegend etwas in Qualität und Quantität!!!
Ich persönlich bin in den Bahnhöfen bestens versorgt!!! Kaffee bei Mc Cafe und der Rest nach Lust und Geschmack!!!! Vom Preis her ist es ja inzwischen egal ob Bahnhof oder Casino!!! Das alles kommt eh nur dann in Frage wenn ich erst in der Nacht Heim komme!!! Ansonsten warten zu Hause auf mich die Köstlichkeiten(und das meine ich so) von Frau Orf!!! Da kann das Casino sowieso abka....!!!!

Grüße vom Orf

heetENkoel
19.01.2009, 17:43
Ich hoffe son Vital-Scheiß haben die nicht auch bei uns in Hamm (Rbf, nicht oben bei Netz) eingeführt. Die bei uns und die Kantine in Gremberg machen finde ich noch gute Speisen.

Das liegt aber auch an der Kaninenführung, da gibt es gute und schlechte Köche. Leute, die da einfach nur ihren trott machen und froh sind, wenn se in Ruhe gelassen werden. Oder Leute die voll dabei sind, die dafür kämpfen, das ihre Kantine weiter überleb und die Ahnung von den haben, was die da tun.

LVT771
19.01.2009, 17:51
Kantine ein Buch mit sieben Siegeln

Ich sag immer in FG/ FFU / MH kannst essen, sonst kannst Du es vergessen.

War die Tage in Kassel Wilhelmshöhe

Stammessen 2,75 € :007:

Kassler mit klumpiger Sosse
Wildreis
und Salatteller (der bestand aus 2 Baltt Salat, 2 Bahnen und sonst nur Paprika und ???-Dressing)

das war bestimmt Vital :24:

Gruß Volker

Henne
19.01.2009, 18:14
Beste essen, gibt es nach meiner Meinung in Maschen (bis zu 6 warme Gerichte bis ca.23.30Uhr)
Schlechteste essen, findest Du in Seelze (egal was du auch nimmst) schmeckt alles fettig

Dobelbach
19.01.2009, 19:53
Beitrag geändert. Fullqoute entfernt.

Hallo Dobelbach,

warum nutzt Du immer Vollquotes? Es reicht doch, wenn man einen Teil zitiert. Lies mal bitte hier (http://www.bahnerforum.de/forum/announcement.php?f=13&a=5).

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ORF, du und die Linsen, Spätzle und Saitenwürste.

ersatzsignal
19.01.2009, 19:55
Also unser Casino in Berlin Ostbahnhof ist immer wieder lecker. Wobei ich aber sagen muß, dass ich nur aus der Mediteranen Karte esse.
Und was die selbst zusammengebastelten Salate angehen, kann ich mich nur darüber beschweren, dass die immer so schnell alle sind (und auch überteuert!). Aber die Dressings dazu - leckerlecker. Nicht zu dünn und schmecken nach Dressing.

Oberrheinfahrer
19.01.2009, 21:33
ORF, du und die Linsen, Spätzle und Saitenwürste.

Wenn etwas gut ist(und die sind wirklich gut) dann soll es auch mal gelobt werden!!!;)

Gruß vom Orf

Schotter
19.01.2009, 21:39
das mit der Vital sache ist ja nichts neues und im Casino Hamburg Hbf. hatte ich mal ein Auge auf die Auswahl des Tages geworfen. Wenn ich das gegessen hätte, währe es sicherlich wieder eine Roßkur für mein Darm geworden.

Herr Rach, bitte übernehmen sie http://www.wuerziworld.de/Smilies/ess/ess46.gif

heetENkoel
19.01.2009, 22:12
in Maschen (bis zu 6 warme Gerichte bis ca.23.30Uhr)
Schlechteste essen, findest Du in Seelze (egal was du auch nimmst) schmeckt alles fettig

Ja, Maschen ist auch ganz gut.



Seelze boykottiere ich!
Wenn ich mir schon den Kasten anschau, wo die Frikadellen etc. rumliegen. :31: Oder der Käsekuchen, der da in den Brötchenfach rumliegt. :31:

Ich bewundere aber immer die Leute, die da Curry-Wurst Essen. Als Ruhrpott-Kind ist es ja mal No-Go, das die am stück ist und nicht geschnibbelt. Mir wurde da schon bei der Steckenkunde HSR/HLER dringend von Abgeraten. Angeblich machen die Fdl in Stadthagen einen schon den durchgang frei bis zum Klo, wenn man drum bittet an die Seite genommen zu werden wegen Notdurft. :24:

Guten Hunger!!

--taurus--
20.01.2009, 00:22
Hallo Tastenquäler,

gehe ich richtig in der Annahme, dass du die Kantine in den Adlerwerken meinst? Die ist doch eigentlich unsere "Edel-Kantine", oder?

Ansonsten kann ich mich in Frankfurt nicht beschweren, die am Hbf ist eigentlich ziemlich gut, die am Bw kenn ich nur vom Frühstücken (ist ganz in Ordnung), die in Griesheim auch nicht wirklich schlecht, und die in den Adlerwerken eigentlich richtig gut, finde ich! ;)

Viele Grüße,

--taurus--

VT605
20.01.2009, 00:28
die am Bw kenn ich nur vom Frühstücken (ist ganz in Ordnung),

Viele Grüße,

--taurus--

Gibt es denn die Kantine im Bw1 noch, da der Lokschuppen doch schon geschlossen ist?

Big-Inspektor
20.01.2009, 03:39
Ich bewundere aber immer die Leute, die da Curry-Wurst Essen.


"Willkommen im Gourmettempel Seelze, Oase der Gastronomie" :24:

...ja, ja...die berühmte "Seelzer Schlachteplatte"...`n verschrumpelter, brauner Pimmel und dazu "leckere" Ölstäbchen...:saber3:

:throwup:

Bis denne, BIG-I

Tastenquäler
20.01.2009, 07:42
[...]gehe ich richtig in der Annahme, dass du die Kantine in den Adlerwerken meinst? Die ist doch eigentlich unsere "Edel-Kantine", oder? [...]

Ja, genau, aber wieso "Edel-Kantine"?

Übrigens wird dieses Vital-Futter in allen DB Casinos in Frankfurt serviert. Da gibt es dann nicht mehr ein "Schnitzel mit Kartoffeln und Erbsen-Karottengemüse" sondern "Erbsen-Karottengemüse mit Kartoffeln und dazu ein Schnitzel" und schon ist das ganze gesünder ....:029:

Knallkopf
20.01.2009, 08:48
Richtig. Denn das vital Menü hatte ich grins. Sieben Korn Reis und mit Schweine und Rinderhack gefüllte Paprika und dazu Soße und ein Kleines Glas Orangensaft. Das einzig leckere an dem essen war der Saft und das Fleisch. Der Rest war nicht wirklich genießbar. Fazit. Ich bin nicht satt geworden und 4,45€ sie d dafür zu viel...

4.45€ ,das sind ca. 9,- DM ! Darst du Dir dann den goldenen Teller behalten ????:107:
Wer wäre dafür früher in die Kantine gegangen ???
So langsm ist es an der Zeit,das die Gewerkschaften einmal unsere Löhne den Kantinenpreisen anpassen ! Dann hätten wir wenigstens aller sechs Monate eine Lohnerhöhung ....

Trennhuepfer
20.01.2009, 09:06
Ja, genau, aber wieso "Edel-Kantine"?

Übrigens wird dieses Vital-Futter in allen DB Casinos in Frankfurt serviert. Da gibt es dann nicht mehr ein "Schnitzel mit Kartoffeln und Erbsen-Karottengemüse" sondern "Erbsen-Karottengemüse mit Kartoffeln und dazu ein Schnitzel" und schon ist das ganze gesünder ....:029:

...das nennt sich dann "Entrecotè platè auf einem Gemüsebett an Kartoffel"

sieht so aus (http://www.starcookers.de/uploads/recipes/img_dishes/142x113/fleisch.kalbsbckchenaufsteinpilzpolent-scaliert.jpg), kostet das doppelte des Stammessens (der Koch hat sich mit der Gestalltung so viel Mühe gegeben, daß das Essen nochmal aufgewärmt werden muss) und schmeckt wie ...:throwup:

Knallkopf
20.01.2009, 09:30
...das nennt sich dann "Entrecotè platè auf einem Gemüsebett an Kartoffel"

sieht so aus (http://www.starcookers.de/uploads/recipes/img_dishes/142x113/fleisch.kalbsbckchenaufsteinpilzpolent-scaliert.jpg), kostet das doppelte des Stammessens (der Koch hat sich mit der Gestalltung so viel Mühe gegeben, daß das Essen nochmal aufgewärmt werden muss) und schmeckt wie ...:throwup:

Das Bildchen zeigt aber nur eine Kostprobe ???
Oder glauben die im Ernst,das davon einer satt wird ????
In eine Küche gehören eben Köche und keine Desinger !

Trennhuepfer
20.01.2009, 09:38
habe auf die Schnelle kein anderes Bild gefunden, aber mich würde nicht wundern, wenn das schlussendlich so kommen sollte. In KKO, als es noch die Kantine gab, war mal ein Koch, der hatte das Essen regelrecht auf den Teller gemalt, Portionen zu klein und die Dauer bis jemand seinen Teller hatte war eindeutig zu lang. Naja, er war halt nicht lange der Koch in der Kantine, nachdem sich viele Besucher beschwert haben.
Seien wir doch ehrlich, wie soll ein Mittagessen in einer Kantine sein ?
Der Teller ist gut gefüllt, es muss schmecken wie bei Mutti, man bekommt Nachschlag und günstig muss es sein!
Das alles gab es, bevor dieser Einheitsfraß in den Kantinen, sorry Casinos, Einzug hielt. DAMALS gab es in jeder Kantine einen richtigen Koch, der sein Handwerk verstand, der eine besser, der andere schlechter, das sah man an den Schlangen, die sich bis zum Eingangsbereich bildeten. Die Kantinen waren um die Mittagszeit immer brechend voll, heute werden sie zur Mittagszeit vollgebrochen.

Raili
20.01.2009, 10:12
Leute wenn ihr mal eine richtig gute Kantine sehen wollt müsst ihr nach Bestwig (Hochsauerlandkeis) kommen in die ESS-BAHN. :megaphon:

Da gibt es eine freundliche Bedienung die einen morgens schon anstrahlt
und jeden einzelnen freundlich begrüßt.

Super Essen immer frisch zubereiten in anständigen Portionen ab 2,95 (nix mit 100g-xx€) :s18:
und günstige Getränke.

Das einzige was da noch ans Casino erinnert ist das Schild an der Essgeschirrrückgabe
Die kantine hat sich von der Bahn getrennt und selbstständig gemacht.

Die Kantine ist da so gut das selbst Eisenbahner die schon über 10 Jahre in rente sind noch täglich dahinkommen um sich zu treffen und zu essen.
Da laufen die Uhren noch anders.

Knallkopf
20.01.2009, 10:40
Ich gebe hier vielen Recht und bin auch am mosern,aber in einem Punkt muß ich mal die Kantinen in Schutz nehemen . Und zwar vor unseren Nahrungsmittelgesetzen !
Denn warum kann es nicht möglich sein,das die gekochten Kartoffeln von Vortag nicht am nächsten Tag zu Bratkartoffeln oder Salat verarbeitet werden können oder samt Wurst noch zu einer leckeren Soljanka gemacht ???
Oder früh,so einfache Dinge wie Rüherei,gekochtes Ei oder Toast,was schnell und einfach zuzubereiten ist.
Doch eher werden die Kantinen ganz geschlossen,nach dem Motto,die Kollegen aus dem Fahrdienst sind schon Selbstversorger,da schaffen wir das in der Verwaltung auch noch !

Karibikfan
20.01.2009, 14:59
Ich muss an dieser Stelle unserer Nürnberger Kantine mal wieder ein Lob aussprechen:

Gestern war ich mit dem Sohn meiner Freundin in Nürnberg, aber da aufgrund eines Wasserrohrbruchs in der Nähe meiner Wohnung das Wasser mittags abgestellt war, sind wir zum Essen zum Hbf gefahren und aufgrund meines schmalen Budgets kam eh nur das Casino in Frage. Dort stand einer der Küchenmitarbeiter einladend vor einem riesigen Berg Gänsebraten und bewarb diesen quasi. Erster Pluspunkt :gut: Aufgrund des relativ erträglichen Preises für einen Gänsebraten nahm ich diesen, der Teller war mit Braten und Beilagen absolut voll und geschmeckt hats auch noch sehr gut - zweiter Pluspunkt :gut: Für das Kind nahm ich einen Teller Pommes und dazu eine Flasche Cola. Alles zusammen 7,45€, da war ich wirklich sehr zufrieden - dritter Pluspunkt :gut:

heetENkoel
20.01.2009, 16:15
Leute wenn ihr mal eine richtig gute Kantine sehen wollt müsst ihr nach Bestwig (Hochsauerlandkeis) kommen in die ESS-BAHN.


Achja, die ESS-BAHN :004:

Das ist die Kantine wo man früher jeden Morgen für das selbe nen anderen Preis bezahlt hat.
Wo morgens um 7 schon die Rentner an ner Pulle Krombacher nuckeln (ob die da schon wieder oder noch sitzen weiss man nicht)

Irgendwann wurde mir die Kantine auch zu teuer. Da hab ich Trick 17 angewendet.

Tanken in Bestwig, anschließend in den Rewe (oder Penny oder was auch immer da war) 3 Brötchen vom Bäcker geholt und 3 scheiben Wurst von der Wursttheke. Bin nicht son Butterfan, aber wer mag holt sich noch so kleine päckchen Butter dazu.

Dann brauchte man das Brötchen nur noch Aufreißen, Wurst rein und Guten Appetit, und gekostet haben die 3 soviel wie eins inner Kantine.

--taurus--
20.01.2009, 17:41
Ja, genau, aber wieso "Edel-Kantine"?

Übrigens wird dieses Vital-Futter in allen DB Casinos in Frankfurt serviert. Da gibt es dann nicht mehr ein "Schnitzel mit Kartoffeln und Erbsen-Karottengemüse" sondern "Erbsen-Karottengemüse mit Kartoffeln und dazu ein Schnitzel" und schon ist das ganze gesünder ....:029:

Na in den Adlerwerken pflegen doch die hohen Herren aus den Büros und Pfarrer-Perabo-Platz zu dinieren! :003:

Allein die Inneneinrichtung unterscheidet sich doch um Welten von den anderen Frankfurter Kantinen, deswegen bin ich jetzt ehrlich gesagt verwundert über deine Kritik! :)

War das letzte Mal da zu einer Betriebsfeier, da wurden wir in der Adlerwerk-Kantine vom dortigen Personal verpflegt, das war wirklich allererste Sahne!!

Viele Grüße,

--taurus--

Schotter
20.01.2009, 23:12
Seien wir doch ehrlich, wie soll ein Mittagessen in einer Kantine sein ?
Der Teller ist gut gefüllt, es muss schmecken wie bei Mutti, man bekommt Nachschlag und günstig muss es sein!


sollche Kantinen giebt es heute noch z.b. die Uni Kantine in Hamburg, von Airbus oder der Techniker Krankenkasse.


Ich gebe hier vielen Recht und bin auch am mosern,aber in einem Punkt muß ich mal die Kantinen in Schutz nehemen . Und zwar vor unseren Nahrungsmittelgesetzen !
Denn warum kann es nicht möglich sein,das die gekochten Kartoffeln von Vortag nicht am nächsten Tag zu Bratkartoffeln oder Salat verarbeitet werden können oder samt Wurst noch zu einer leckeren Soljanka gemacht ???


Lebensmittelgesetz ist gleich Verbraucherschutz.
wir reden hier von einer Massen Verpflegung und nicht das bekochen von einer Familie oder seinen Freunde. Wenn hier einer Krank wird, dann hat der Kantinen Koch aber mehr wie ein Problem. weiter dürfen Lebensmittel die bereits in der Essensausgabe liegen nicht mehr den Weg in die Produktion zurück finden, da diese bereits mit keimen behaftet sein können.

ein Grund warum es in einer DB Kantine nicht mehr so Lecker ist, ist das Verarbeiten von fertig Produkten und der wille oder das können des koches

Olli
20.01.2009, 23:44
..............................

Ludmilla_Fan
20.01.2009, 23:49
@Olli: Dein Unmut in allen Ehren.. Das ganze ist noch lange kein Grund, die Kassiererin als "Schlampe" zu betiteln.

Dom.

Trennhuepfer
21.01.2009, 00:01
Hör mal bitte zu Kollege, solche Bemerkungen sind hier genau so fehl am Platz wie die Kraftausdrücke weiter oben in Deinem Post

Geändert von Olli (Heute um 22:54 Uhr) Grund: Die Wahrheit will keiner hören..musste was ändern!

Einerseits ist es ja schon mal löblich, daß Du den Begriff Schlampe gegen Tussi ausgewechselt hast, aber da Du anscheinend den Sinn meiner gelben Karte nicht verstanden hast, gebe ich dir etwas Zeit darüber nachzudenken, was genau Du falsch gemacht hast.

Prekarier
21.01.2009, 00:04
Die Wahrheit will keiner hören..musste was ändern!

So, so, die Wahrheit? Woher willst Du das denn wissen das sie eine ist?
Überleg dir mal, wenn dich jemand Penner oder Spacko nennen würde.
Ist das dann auch die Wahrheit? Mag der Vorfall auch nicht in Ordnung sein, aber gleich so ausfallend werden?

--taurus--
28.01.2009, 00:43
Hallo zusammen,

leider muss ich mich an dieser Stelle nochmals zu Wort melden. Oli ist aufgrund seines unangemessenen Tonfalls noch gesperrt, aber da ich auch außerhalb des Forums viel mit ihm zu tun habe, möchte ich euch nicht vorenthalten, welche "netten" Mitleser wir haben und was wegen einem Beitrag im BF alles passieren kann.

Oli durfte nämlich beim Chef zum Rapport antreten, nachdem ein mir leider Unbekannter Mitleser bei seiner Dienststelle angerufen hat, um seinen Namen zu erfahren. Diesen hat er dann postum samt Beitrag an das Casino Köln weitergeleitet, welches sich dann direkt bei seinem Arbeitgeber meldete! Jetzt darf er an einer Stellungnahme werkeln.

Natürlich hat er sich sich in seinem Ärger über die ungerechte Behandlung im Casino im Ton vergriffen, und die Quittung in Form einer einwöchigen Benutzersperre hat er ja ebenfalls bekommen - Aber aufgrunddessen Kollegen anonym beim Arbeitgeber anzuscheißen, das geht zu weit!

Schade, hätte das im BF eigentlich niemandem zugetraut! Was ich mit solchen Denunzianten gerne machen würde, schreibe ich besser nicht, da ich mir nicht noch eine weitere Verbalentgleisung in diesem Thread vorwerfen lassen möchte :31:

Macht euch mal Gedanken!

Nachdenkliche Grüße,

--taurus--

homeofthechosen
28.01.2009, 00:47
Also das ist ja echt das Hinterletzte! Schade, dass es solche Kollegenschw**** hier gibt!!!

Ich schliesse mich --taurus-- an, dieser Mensch dürfte mir auch nicht übern Weg laufen.

Schotter
28.01.2009, 01:53
ich glaube es ja wohl nicht. jetzt muss man im Forum vorsichtig sein was man so Denkt und Schreibt nur weil.....ach nee ich lasse es lieber.

homeofthechosen
28.01.2009, 02:18
Naja vorsichtig sein, was man denkt und schreibt, sollte man immer. Aber dass es solche Leute gibt, die sowas noch direkt weiter melden finde ich unterste Schublade.

Was verspricht sich derjenige davon? Will er noch eine von Hartmuts goldenen DB-Pins???

Derjenige, der das gemeldet hat ist in meinen Augen kein Kollege, sondern ein ganz fieser hinterhältiger Schleimer. Sorry das ich das mal so direkt sage - Denunziantentum lässt grüssen.

Und der Olli ist eigentlich ein feiner Kerl, der sich zwar im Ton vergriffen hat, aber dafür auch seine Sperre hier bekommen hat. Und dieser Fehler wird ihm sicher nicht noch mal unterlaufen.

Prekarier
28.01.2009, 02:33
Moin Moin

Ehrlich gesagt, mir fehlen die Worte. Zumal es zwei völlig unterschiedliche Schuhe sind. Dienst ist Dienst und Schnaps... ist privat. Wer sowas macht ist ein erbärmlicher Lump. Olli hat seine Woche "abgesessen" und damit sollte es eigentlich gut sein. Wir klären unsere "dreckige Wäsche" hier im Forum. Dazu braucht es keinen Anscheißer. Soviel Verantwortung sollte man uns hier schon zutrauen.

Viele Grüße ausm Pott

Olli
28.01.2009, 02:39
Hallo liebe Kollegen

wie ihr bereits wisst, wurde ich wegen meiner Aussage die ich über das Casino im Brügelmannhaus (Köln) getroffen habe, nach Frankfurt geladen, um einen Rapport über meinen Beitrag abzugeben, den ein Mitarbeiter dem Casino zugespielt hat. Und darauf hin eine Beschwerde über mich bei meiner Dienststelle ein ging.

- Ich entschuldige mich für meine total unangebrachte und unhöfliche Wortwahl.
Und bedauere meine Wortwahl zutiefst! Ich hatte mich für einen Augenblick nicht im Griff.

- Die Vorwürfe bleiben weiterhin so bestehn und werden jetzt den offiziellen Dienstweg gehn. Meine Dienststelle steht hinter mir und wird dem ganzen Sachverhalt nachgehn.
Ich danke hier nochmal meinem Ausbildungs- sowie meinem Bildungskoordinator für das gute Gespräch! Ihr seit die besten!!

Und vielen Dank noch mal an den äusserst eifrigen Kollegen, der sich die Mühe
gemacht hat, meinen Namen herauszufinden und das Ganze zu melden.
Mein Nachname wird übrigens anderes geschrieben, beim nächsten mal bitte Richtig weitergeben ;-) Da bin ich sehr eitel!

Danke für die Aufmerksamkeit!

Euer Lokführer Azubi

Olli

Alpinista
28.01.2009, 03:44
Also ehrlich Kinder, bin grad von einer super guten Schicht nach Hause gekommen
und wollte die Nacht noch im Forum ausklingen lassen.
Und dann sowas. Nee,nee,nee dafür fehlt mir das Verständnis.
Was sind das für Menschen die so eine Energie an den Tag legen?
Wenn es ein Mitarbeiter aus dem Casino gewesen ist, dann sollte er mal seine
Zeit und Energie dazu nutzen das es da anständiges Essen zu anständigen Preisen gibt.
Kenne leider nur noch eine Giftküche im Deutschen was sich Casino nennt und meide es wie die Pest.
Oder war es vielleicht ein Kunde der sein Essen eh zum halben Preis bekommt und seine Pfründe schwinden sieht?
Vielleicht sollte der jenige Leser/Anscheisser mal überlegen ob es noch andere Wege gibt
um solche Sachen,wie sich im Ton vergreifen, lösen lassen.

Falls das einem nicht passt was ich da gerade geschrieben habe kann er sich gerne bei mir melden.

In diesem Sinne Alp

PS:[Ironie AN] Oder gibt es jetzt schon im Bahntower eine HV Gastro oder Abteilung 2000, kommt mir irgendwie bekannt vor. [/Ironie AUS]

tickettussi
28.01.2009, 07:44
Ich finde das Ganze auch für eine Sauerei ohnes Gleichen. Ich dachte immer wir sind eine Familie hier und das sowas. NEIN und nochmals NEIN.

Aber es stimmt leider, es gibt (vermutlich auch bedingt durch die mittlerweile stark gewachsene Userzahl) User die man entweder falsch oder gar nicht einschätzen kann. Bzw. die hinterrücks was unternehmen und sich dabei stark vorkommen. :sobbing:

Einen kleinen positiven Effekt haben solche Geschichten dann doch wieder: Es zeigt sich wer ein wahrer Freund ist.


@Olli: wünsche Dir, dass sich alles zum Guten entwickelt. :thumbs-up2:


das schreibt eine Tickettussi, die leider auch schon ihre Erfahrung gemacht hat :002: und auch immer noch nicht weiß, wer die linke Bazille war

Trennhuepfer
28.01.2009, 08:02
Moin,

zum einen finde ich es auch unterste Schiene was da passiert ist, aber...

es muss ja noch nicht einmal von einem angemeldeten User ausgegangen sein. Das BF ist mittlerweile so groß, daß auch viele unangemeldete mitlesen.

Zum anderen finde ich es positiv, daß Olli sich hier öffentlich für seine Ausdrucksweise entschuldigt.
Auch finde ich es positiv, auch wenn Olli dafür gerüffelt wurde, daß diesen vorwürfen die nunmal so ziemlich jeder hier für verschiedene Casinos bestätigen kann, nachgegangen wird.

@Olli: Ich hoffe für Dich, daß Du nicht zu sehr zu Schaden gekommen bist.

Oberrheinfahrer
28.01.2009, 08:13
Natürlich war die Ausdrucksweise von Olli etwas "unterirdisch", aber was dann kam("Grüße" an den Denunzianten) war einfach nur "Pfui Teufel"!!!!
Olli halte die Backen zusammen-wird schon!!!
Und mal unter uns-das Essen was z.T. in den Casinos angeboten wird, würde ich nicht mal an meine Hunde verfüttern!!!!Noch Fragen???

Grüße vom Orf

Trennhuepfer
28.01.2009, 08:37
Letzte Woche war ich mehrfach in Zürich in der Mitarbeiterkantine essen...

Um auf diesen Level zu kommen, müssen die DB Casinos noch lange arbeiten.
Qualität und Preis-Leistungsverhältnis stimmen dort.

Olli
28.01.2009, 13:19
Keine Sorgen Kollegen!

Für mich wird schon gesorgt, wie gesagt ich brauche mir keine Gedanken zu machen, meine Firma und Dienststelle stehn hinter mir! Mir passiert nichts!

Mehr werde ich hierzu auch nicht mehr sagen!

Ich weiß auf jeden Fall nur soviel, das ich wegen Internen Gründen keinerlei Informationen mehr rausgeben werde, und euch bitten möchte, diese Disskusion hierüber zu beenden!
Ich habe mich öffentlich und ehrlich bei den betroffenden Entschuldigt, alles andere obliegt jetzt nicht mehr meiner Gewalt.
Meine Dienststelle übernimmt jetzt, und der Rest geht mich nichts an!

Danke und Tschüss das war mein letzter Beitrag im Forum


@Trenni - Mail !
@Orf - Ich weiß nicht ganz wen du hiermit meinst mit Pfui Teufel?!

Oberrheinfahrer
28.01.2009, 16:55
@Orf - Ich weiß nicht ganz wen du hiermit meinst mit Pfui Teufel?!

Der sich soviel "Mühe" gegeben hat Dich anzuschwärzen!!!

Grüße vom Orf

Zugbeleidiger
31.01.2009, 21:11
Ich gebe hier vielen Recht und bin auch am mosern,aber in einem Punkt muß ich mal die Kantinen in Schutz nehemen . Und zwar vor unseren Nahrungsmittelgesetzen ! ...


Mag sein, dass die Lebensmittelgestze hier eine etwas kreativere und sinnvollere Nutzung der Ressourcen verbieten. ABER: Mann kann sich auch mit den begrenzten Mitteln etwas mehr Mühe geben, das ganze Futter wenigstens essbar zu machen. Wie schon mehrfach hier im Gastroforum gesagt wurde, ist in in einigen Regionen Deutschlands
Ost wie West! das Casino schlichtweg eine Zumutung. Und das nicht nur wegen des angebotenen Essens... :13:
Vielleicht sollte man den Verantwortlichen mal eine Zeit lang genau DAS vorsetzen, was die jeweiligen Herd und Microwellenbediener da so zusammen "kochen". Ich glaube nämlich nicht, dass der Chef des jeweiligen Casino auch das Gleiche zu futtern bekommt, wie die Allgemeinheit.
Lasse mich aber gern vom Gegenteil überzeugen :6:

Salate, sofern die 3 Salatblätter überhaupt diesen Namen verdienen, meide ich sowieso in den Casinos. Ich will ja keine falschen Gerüchte in die Welt setzen, aber dem Aussehen mancher Blätter nach, würde es mich nicht wundern, wenn eines Tages die kleine Raupe Nimmersatt dadrin auftaucht... :002:

Aber ich muß mal in die Runde fragen, was in Eurem Arbeitsvertrag steht. Sinngemäß sollte da nämlich stehen: Einstellungsbedingung ist, dass der Magen mit Stahlblech ausgekleidet ist. :24:

Wie es in diesem (westlichen) Teil Deutschlands vor der Deutschen Bahn um die Kantine stand, weiß ich nicht, aber meine Erinnerung an die Reichsbahnkantinen sind mit wenigen Ausnahmen eher :31:. Die Bockwurst, die man Nachts 1/2 3 vorgelegt bekam, hatte schon einen leicht grünlich schillernden ton und hat genauso geschmeckt. Der Kaffee - naja Hauptsache warm und Koffein...
Salate hab ich nie wirklich gesehen. Einzig die Hauptstadtkantine in BLO war auch Nächtens zu genießen.
In Stendal hat mir doch eines Tages tatsächlich Brathering mit Milchreis vorgesetzt... :31:Is das eine lokale Spezialität oder war das ein Giftanschlag vom Geheimdienst :007:

Sicherlich gab und gibt es überall eine Oase, einen Lichtblick in der Finsterniss - man muß diese nur finden. Und genau darum ist ja dieses Forum auch da! Um uns über die Unzulänglichkeiten auszutauschen, die uns tagtäglich während des Dienstes anspringen. Wenn ich weiß, das es da nicht schmeckt, dann gehe ich logischerweise woanders hin - wenn ich kann.

Und so wahnsinnig viel verändert hat sich doch seit diesen Zeiten nicht wirklich - oder doch? Ja, die Preise haben sich verändert...:002:

Ich wünsche dem Threadersteller viel Erfolg bei seiner Beschwerde an DB Gastronomie, glaube allerdings nur bedingt an einen Erfolg. Meine Erfahrung besagt leider etwas anderes. (siehe Beitrag Casino TS)

--taurus--
05.02.2009, 22:01
Hallo zusammen!

Heute habe ich mit heetENkoel in der Kantine Frankfurt einen Selbstversuch unternommen! Wir wollten es einfach mal wissen, und wagten uns vor an's Stammessen :004:

Geboten wurde für unschlagbare 2,75:

Vitales Chili con Carne mit 7-Korn-Reis
Vitaler Salat mit Dressing

Der Salat sah schon zu Beginn aus sehr welk aus und war kombiniert mit dem Dressing dann nur noch ungenießbar.

Also weg die Schale, und ran an's eingemachte! :)

Da wir natürlich ganz harte Kerle sind, wurde das Chili con Carne literweise mit Tabasco übergossen und (in meinem Falle) noch ordentlich mit Sambal Oelek (schreibt man das so?) vermischt.

Und, was soll man sagen: Schon nach den ersten Bissen dachte man sich: "Lecker, gar nicht sooooo übel!". Natürlich graute es uns gleich vor eventuellen üblen Nachwirkungen. Aber bis jetzt geht es uns beiden putzmunter, und zumindest ich fühle mich so richtig vital! :003:

Fazit: Satt geworden für 2,75, und bis auf den Salat gar nicht so verkehrt! Geht doch! :)

P.S.: Sollte morgen das Wetter schlecht werden, so liegt es an heetENkoel, der hat seinen Teller nicht aufgegessen :24:

Prost Mahlzeit,

--taurus--

LZB
05.02.2009, 22:10
[B]
P.S.: Sollte morgen das Wetter schlecht werden, so liegt es an heetENkoel, der hat seinen Teller nicht aufgegessen :24:

Prost Mahlzeit,

--taurus--

Das hat er noch nie gemacht. Wäre auch zu teuer, jede Woche neues Geschirr :003:

Tastenquäler
06.02.2009, 08:10
Das hat er noch nie gemacht. Wäre auch zu teuer, jede Woche neues Geschirr :003:

:24: You made my day!

Vor allem, so schlimm ist das Essen in den Casinos nun auch nicht, dass man nun schon das Geschirr essen muss um überhaupt satt zu werden.

Teufel36
06.02.2009, 08:11
Werde heute mal das Casino in Berlin/Ostbahnhof testen.

LZB
06.02.2009, 08:16
Wrde heute mal das Casino in Berlin/Ostbahnhof testen.

Testen? Worauf? Ob dort die Teller genießbar sind? :003:

Teufel36
06.02.2009, 08:21
richtig.
Keine Ahnug bin nur einmal im Jahr dort.
Mal sehen was es so gibt.

BillieJoe
07.02.2009, 17:36
Hab gestern wieder das Vital-Menü genommen. Vollkornnudeln mit Putengeschnetzeltem in Curry-Soße (ohne Curry lol) und einen Saft dazu. Was mich irritiert hat war dass der mir zwei Stücke eingeweckte Birne auf die Soße und Nudeln getan hat. Komische Kombi. Naja auf jedenfall habe ich heute leichte Bauchprobleme....
Kann aber auch von was anderem kommen, will niemand beschuldigen hihi
ansonsten hat es aber geschmeckt wenn man genug Salz und Pfeffer drauf getan hat ;-)

Oberrheinfahrer
07.02.2009, 19:04
Im Rahmen meiner Ausbildung hatte ich vergangene Woche die große Freude im Großraum Basel Schweizer Kantinen zu testen!!! Und es war ein Genuss im wahrsten Sinne des Wortes!!! Egal ob die Kantine der Post in Basel(SBB) oder die Kantine der SBB in Muttenz-es hat einfach nur geschmeckt und Spaß gemacht!!! Selbst das DB Casino in Basel(Bad) ist nach wie vor eine von den besseren und es ärgert mich, dass man sieht das es auch in einem DB Casino geht!!!! Man muss nur wollen!!!!

Grüße vom Orf

Trennhuepfer
07.02.2009, 19:20
Ich bin ja von der SBB Kantine in Zürich angetan...

ganz was feines und Preislich nicht teurer als DB Casinos, ehr im Gegenteil!

sbb.lokmaster
07.02.2009, 21:43
Allerdings Die Oase ist schon nicht übel. Aber auch die Juraschlaufe im Depot Basel ist gut, nur leider hat die Öffnungszeiten an die Werkstatt, bzw. Büro angepasst

homeofthechosen
07.02.2009, 22:09
Ein Geheimtipp ist auch die Kantine in Winterthur. Sehr lecker dort, sogar noch besser als Zueri

Oberrheinfahrer
07.02.2009, 22:10
Allerdings Die Oase ist schon nicht übel. Aber auch die Juraschlaufe im Depot Basel ist gut, nur leider hat die Öffnungszeiten an die Werkstatt, bzw. Büro angepasst

Ja die war auch richtig gut!!!!Werde in Zukunft immer mal eine Drehfahrt um das Depot anmelden!!!:004:

Grüße vom Orf

Alex P.
07.02.2009, 22:56
Also ich bin mit den Kantinen Berlin-Ostbahnhof und Berlin-Nordbahnhof eigentlich recht zufrieden, zumindest was den Geschmack angeht. Ist eigentlich ganz vernünftig. Gut, die Preise sind manchmal, gerade beim Wahlessen, etwas heftig und die Speisen wiederholen sich doch ziemlich häufig. Aber gut, soviele Ideen hab ich jetzt auch nicht, was man Neues auf den Tisch bringen könnte...

Zu der Sache mit dem Olli (Hab die letzten 2 Seiten erst jetzt gelesen): Traurig dass sowas passieren muss. Allerdings finde ich es noch viel beshämender, dass sich der "Informant" nicht einmal zu erkennen gibt und hinter seiner Vorgehensweise steht.

Das ist jetzt wieder so ein Punkt, wo ich ein schlechtes Bauchgefühl habe, dass ich hier nicht unter nem Nick schreibe... Man man man...