Interessante Güterwagen

[Timo Albert]

Ich möchte hier mal ein Thema über "interessante" Güterwagen starten. Vielleicht schließen sich ja noch einige mit Fotos u.s.w. an! :001:

Ich mache mal den Anfang mit Englischen Autotransportwagen - wie sie bei TXL fahren - ich glaube die Bilder sprechen für sich :003:

5 Teilig - Scheibengebremst - Vmax 120 km/h



http://ablage.bahnpicture.de/KW49_50_08/Bilder/PC056642_JPG.jpg

http://ablage.bahnpicture.de/KW49_50_08/Bilder/PC056643_JPG.jpg

http://ablage.bahnpicture.de/KW49_50_08/Bilder/PC056641_JPG.jpg

http://ablage.bahnpicture.de/KW49_50_08/Bilder/PC056633_JPG.jpg

http://ablage.bahnpicture.de/KW49_50_08/Bilder/PC056634_JPG.jpg

http://ablage.bahnpicture.de/KW49_50_08/Bilder/PC056635_JPG.jpg

http://ablage.bahnpicture.de/KW49_50_08/Bilder/PC056637_JPG.jpg

http://ablage.bahnpicture.de/KW49_50_08/Bilder/PC056638_JPG.jpg

http://ablage.bahnpicture.de/KW49_50_08/Bilder/PC056639_JPG.jpg

http://ablage.bahnpicture.de/KW49_50_08/Bilder/PC056640_JPG.jpg



Grüße, Timo

[Webasto]

Hier (http://drehscheibe-online.ist-im-web.de/forum/read.php?31,3046141,3046141#msg-3046141) hatte ich bei DSO damals als diese Wagen "neu" waren einen Bildbericht eingestellt. Recht interessante Wagen, v.a. wie "gut" die Handbremsen halten ;)

[Bullwin]

Hallo,
Nicht nur TXL fahren die Züge.Auch der rote Riese:004:fährt sie.Habe ihn vor Wochen selbst einmal gefahren. Der Zug war in Schönebeck abgestellt mit Lok. Da hatte ich Zeit, mich mit den Wagen bzw die Bauform der Handbremsen zu beschäftigen. Ich habe ihn nach LMockau gefahren. Er rollte und bremste prima.
Bullwin

[Maulwurf]

Wenn das die gleichen sind die ich meine, dann standen diese Wagen vor ca. 8 Monaten ewig lange in Regensburg Hbf-Betriebsbahnhof rum. Leider kam ich nie zu der Gelegenheit mir diese anzusehen, bin immer nur dran vorbeigefahren.

[Olli]

Sind wahrscheinlich Autotransporter....

[ThomasD]

Timo, ich habe diese Autowagen auch mal mit der 1042 Gefahren. Leider nur Nachts, aber in DSO gab es glaube mal 2 Bilder. Ich fand sie Schlimm, also greade Probzella, hat mit diesen Wagen keinen Spass gemacht. Die Anfangsverzögerung ist doch etwas Gewöhnungsbedürftig. :017:

[Webasto]

Scheibenbremsen in P sind auch komisch, v.a. an einem 550m Güterzug ;)

[CargoTorte]

Bei scheibengebremsten Güterzügen sollte man anfangs nur etwas höher einbremsen........ist jedenfalls mein Gefühl.

Nun ja, ich habe leider keine Bilder davon, aber ich hatte letztens offene Doppelstockautotransportwagen in rot, niegelnagelneu, mit K-Sohle und mit der kuriosen Aufschrift: "Be- und Entladen nur bei Windgeschwindigkeiten bis 74 km/h erlaubt!" Ich hab mich dann mal gefragt ob alles still steht wenn in Bremerhaven mal 'ne steife Briese weht. Auf jeden Fall haben die Dinger verdammt gut gebremst, hatte bei einem vollen Zug auch knapp über 90%.....das ist doch mal was gegen die anderen grottenschlecht bremsende Autotransportwagen!

Bin mir nicht sicher, aber es könnte der hier sein wegen dem Geländer und den vier Achsen: http://www.atglogistic.com/down_d/560.pdf

[Webasto]

Es ist einfach eine Umstellung ... 1bar im Bremszylinder bei einem (grauguss)klotzgebremsten Güterwagen im unteren Bereich ist halt was ganz anderes als 1bar bei einem Scheibengebremsten.
Und daher bremsen die Wagen "gefühlt schlecht" besonders im unteren Bereich.

In Wahrheit ist man eben nur gewohnt dass Klotzbremsen "gefühlt sehr gut" bremsen in besagtem Bereich ;)

Von K-Sohle zu K-Sohle gibt es m.E. auch erhebliche unterschiede, die T1 mit einseitig wirkender K-Sohle sind als Ganzzug ziemlich komisch zu bremsen.
Bei Güterwagen mit beidseitig wirkender K-Sohle (modernere Wagen oder umgerüstete Schweizer Hupac-Wagen) merkt man den Unterschied nicht so stark.
Ist natürlich alles immer recht subjektiv aber ich habe da immer einen recht guten Vergleich (die eine Garnitur so, die andere so)

[ThomasD]

Scheibenbremsen in P sind auch komisch, v.a. an einem 550m Güterzug ;)

Ja, nach Sonderreisezüge mit Bm und Klotz, war die Woche nach Leipzig Schönefeld mit Scheibenbremsen, sehr Angenehm. Aber, beim erstenmal Gewöhnungsbedürftig. :001:

Die Wagen standen letztes in Delitsch im Raw.

[Timo Albert]

Es ist einfach eine Umstellung ... 1bar im Bremszylinder bei einem (grauguss)klotzgebremsten Güterwagen im unteren Bereich ist halt was ganz anderes als 1bar bei einem Scheibengebremsten.
Und daher bremsen die Wagen "gefühlt schlecht" besonders im unteren Bereich.

In Wahrheit ist man eben nur gewohnt dass Klotzbremsen "gefühlt sehr gut" bremsen in besagtem Bereich ;)

Von K-Sohle zu K-Sohle gibt es m.E. auch erhebliche unterschiede, die T1 mit einseitig wirkender K-Sohle sind als Ganzzug ziemlich komisch zu bremsen.
Bei Güterwagen mit beidseitig wirkender K-Sohle (modernere Wagen oder umgerüstete Schweizer Hupac-Wagen) merkt man den Unterschied nicht so stark.
Ist natürlich alles immer recht subjektiv aber ich habe da immer einen recht guten Vergleich (die eine Garnitur so, die andere so)

Jap, diese einseitig gebremsten KLV Wagen aus Italien sind absolut beschissen. Hatte mal einen ganzen Zug damit und musste sogar in Zugart U fahren!!! Dagegen sind die nagelneuen AAE Twin und AngelTrains KLV Wagen absolute "Traumwagen"... extrem schnelle Löse und Anlegezeiten. Manchmal hab ich sogar schon nachgeschaut, ob die ersten 5 Fahrzeuge wirklich in G stehen :004:

[ThomasD]

Fahren über FPL mit E Wagen rum. Diese haben K Sohle und sind kaum zu Höhren. Abremsung 72t, als ich das erstemal mit 3200t damit gefahren bin. Musste ich den Bremszettel 2 mal Überprüfen. Man kommt, auf satte 75 Bremshunderstel....

http://www.bahnbilder.de/name/einzelbild/number/211100/kategorie/Deutschland~Dieselloks~Ausl%E4ndische+Dieselloks.h tml

[Timo Albert]

Moin, es gibt mal wieder neue Bilder...

Diesmal vom Sggrss von AAE

Scheibengebremster (Bremsbauart DK-GP-A) Containertragwagen

http://aae.ch/index.cfm?sID=5&sprache=1&gat=1308

Hier nun ein paar Bilder:



http://ablage.bahnpicture.de/AAE_Container_scheibenbremse/P2167196.JPG

http://ablage.bahnpicture.de/AAE_Container_scheibenbremse/P2167192.JPG

http://ablage.bahnpicture.de/AAE_Container_scheibenbremse/P2167195.JPG

http://ablage.bahnpicture.de/AAE_Container_scheibenbremse/P2167194.JPG

http://ablage.bahnpicture.de/AAE_Container_scheibenbremse/P2167198.JPG



Gruß, Timo

[OL3_R1TschARTs]

Danke für die Bilder. Bei Boxxpress und ERS bestehen zum Teil schon fast ganze Züge aus diesen Wagen.

Ausser bei Schenker, die mieten neue(!) die Wagen bei der AAE nach wie vor mit Klotzbremsen und Graugussbremssohlen ... ein Schelm wer Böses dabei denkt :D


mfg- Ole

[Webasto]

Danke für die Bilder. Bei Boxxpress und ERS bestehen zum Teil schon fast ganze Züge aus diesen Wagen.

Ausser bei Schenker, die mieten neue(!) die Wagen bei der AAE nach wie vor mit Klotzbremsen und Graugussbremssohlen ... ein Schelm wer Böses dabei denkt :D


Naja zum Lärmschutz vielleicht nicht so gut aber ich fahre auf jeden Fall lieber Mit Grauguss als (S) oder (K). Gerade bei Schneegestöber kann ich mich bei Grauguss doch drauf verlassen dass auch etwas passiert, was man von den anderen beiden nicht umbedingt behaupten kann :24:

[Nattåg]

Hier habe ich in einem schwedischen Forum folgenden Prototypwagen entdeckt, sieht recht interessant aus:
http://www.postvagnen.com/forum/index.php?mode=thread&id=126805
Selber habe ich in Schweden folgenden Wagen fotografiert der Green Cargo gehört:http://img11.imageshack.us/gal.php?g=p1130109.jpg
Hat zu diesem Wagen jemand mehr Infos:007:
Danke
Gruss Lars

[Timo Albert]

So, es gibt mal wieder neues Material :003:

Angefangen mit dem Sgnss

- 4 Achsiger Drehgestell Containertragwagen
- Vmax beladen 120 (140)
- Bremsbauart DK-GP-A
- Baujahr ende 2008

Man sieht schön, wie die Wagen sich z.T. richtig "durchbiegen"



http://ablage.bahnpicture.de/Sgnss/P3207536.JPG

http://ablage.bahnpicture.de/Sgnss/P3207546.JPG

http://ablage.bahnpicture.de/Sgnss/P3207537.JPG

http://ablage.bahnpicture.de/Sgnss/P3207540.JPG

http://ablage.bahnpicture.de/Sgnss/P3207541.JPG

http://ablage.bahnpicture.de/Sgnss/P3207543.JPG

http://ablage.bahnpicture.de/Sgnss/P3207547.JPG



Und dann stand zufällig noch folgendes neben meinen Zug:

- Rgmms mit Schaku (zum schleppen von Triebwagen oÄ.)



http://ablage.bahnpicture.de/Rgmms_Schaku/P3207555.JPG

http://ablage.bahnpicture.de/Rgmms_Schaku/P3207548.JPG

http://ablage.bahnpicture.de/Rgmms_Schaku/P3207549.JPG

http://ablage.bahnpicture.de/Rgmms_Schaku/P3207550.JPG

http://ablage.bahnpicture.de/Rgmms_Schaku/P3207552.JPG

http://ablage.bahnpicture.de/Rgmms_Schaku/P3207554.JPG



Grüße, Timo

[OL3_R1TschARTs]

Schöne Bilder, aber wie kommst du auf 140 km/h TImo ? 3 Sterne bedeuten das Gleiche wie 2 :D

Bei Hupac laufen diese Wagen auch schon länger ...

mfg- Ole

[heetENkoel]

Also die Wagen für unseren PIC haben auch nur SS ... Aber ne Sondergenehmigung, auf LZB 140 km/h fahren zu können. Das steht aber auf den Wagen auch Angeschrieben.

[Alpinista]

So, es gibt mal wieder neues Material :003:

Angefangen mit dem Sgnss

- 4 Achsiger Drehgestell Containertragwagen
- Vmax beladen 120 (140)
- Bremsbauart DK-GP-A
- Baujahr ende 2008

Man sieht schön, wie die Wagen sich z.T. richtig "durchbiegen"



http://ablage.bahnpicture.de/Sgnss/P3207536.JPG

http://ablage.bahnpicture.de/Sgnss/P3207546.JPG

http://ablage.bahnpicture.de/Sgnss/P3207537.JPG

http://ablage.bahnpicture.de/Sgnss/P3207540.JPG

http://ablage.bahnpicture.de/Sgnss/P3207541.JPG

http://ablage.bahnpicture.de/Sgnss/P3207543.JPG

http://ablage.bahnpicture.de/Sgnss/P3207547.JPG



Und dann stand zufällig noch folgendes neben meinen Zug:

- Rgmms mit Schaku (zum schleppen von Triebwagen oÄ.)



http://ablage.bahnpicture.de/Rgmms_Schaku/P3207555.JPG

http://ablage.bahnpicture.de/Rgmms_Schaku/P3207548.JPG

http://ablage.bahnpicture.de/Rgmms_Schaku/P3207549.JPG

http://ablage.bahnpicture.de/Rgmms_Schaku/P3207550.JPG

http://ablage.bahnpicture.de/Rgmms_Schaku/P3207552.JPG

http://ablage.bahnpicture.de/Rgmms_Schaku/P3207554.JPG



Grüße, Timo

Ciao Timo,
wo haste denn die Rgmms Kuppelwagen gesehen. Die werden in Chiasso schon gesucht.:24:
Mit den Wagen überführen die Italiener Triebwagen für die DSB. Der erste ging vorherigen Samstag als LÜ über den Gotthard Richtung Norden. Fragt mich aber nich wie der Triebwagen hiess (war irgendwie unförmig das Teil und schwarz/weiss angepinselt).
Hab das alles nur im Dunkeln früh um 04:00 Uhr gesehen.

Gruss Alp

[Flok]

Ciao Timo,
wo haste denn die Rgmms Kuppelwagen gesehen. Die werden in Chiasso schon gesucht.:24:
Mit den Wagen überführen die Italiener Triebwagen für die DSB. Der erste ging vorherigen Samstag als LÜ über den Gotthard Richtung Norden. Fragt mich aber nich wie der Triebwagen hiess (war irgendwie unförmig das Teil und schwarz/weiss angepinselt).
Hab das alles nur im Dunkeln früh um 04:00 Uhr gesehen.

Gruss Alp

Das sind die dänischen IC4 Triebwagen. Die DSB wartet jetz schon seit 5 Jahren auf die Triebwagen (ab 1/2004 sollte die Serienlieferung erfolgen). Ansaldo Breda ist mit der Auslieferung "etwas" in Verzug geraten.
Die Adappterwagen stehen gerade in Pasing Güterbahnhof da wir letzten Samstag eine IC 4 überführt haben.

[OL3_R1TschARTs]

Also die Wagen für unseren PIC haben auch nur SS ... Aber ne Sondergenehmigung, auf LZB 140 km/h fahren zu können. Das steht aber auf den Wagen auch Angeschrieben.

Sdggmrss 739 meinst du, die haben dafür einen Zusatzraster ...

mfg- Ole

[Flok]

Ein paar Bilder der heutigen IC4 - Überführung:


Hier der ganze Zug:
http://farm4.static.flickr.com/3423/3395466215_6586c09174_o.jpg

Der Adapterwagen:
http://farm4.static.flickr.com/3567/3395468155_9c378e3c04_o.jpg

Die "Verbindung":
http://farm4.static.flickr.com/3570/3396282048_3a16c7b8dd_o.jpg

"Luftladung" :004: :
http://farm4.static.flickr.com/3429/3396284150_39451fd9f8_o.jpg

IC4:
http://farm4.static.flickr.com/3601/3395472797_99e724b388_o.jpg

Wagenseite:
http://farm4.static.flickr.com/3620/3395474751_3108468b14_o.jpg

Triebwagenseite:
http://farm4.static.flickr.com/3619/3396288986_f340fcaa66_o.jpg

Die Quelle allen Übels (man beachte das -versuchte- Herstellungsdatum :021:):
http://farm4.static.flickr.com/3631/3395478891_ccd0ccd00e_o.jpg

Nochmal die Luftladung:
http://farm4.static.flickr.com/3428/3395480469_bb214f4e2f_o.jpg

Und am Schluß nochmal ein Adapterwagen:
http://farm4.static.flickr.com/3554/3395481935_74d3b4c09e_o.jpg

[Lokdriver1987]

[QUOTE=NNR-forever;136969]Wenn das die gleichen sind die ich meine, dann standen diese Wagen vor ca. 8 Monaten ewig lange in Regensburg Hbf-Betriebsbahnhof rum. Leider kam ich nie zu der Gelegenheit mir diese anzusehen, bin immer nur dran vorbeigefahren.[/QUOTE

In diesen Wagen, werden BMW - Fzg transportiert, daher kann es durchaus möglich gewesen, dass in Regensburg welche standen. auch bei BMW gibts eine Flaute bzw Urlaub.:003:

[Schweizkutscher]

Schöne Bilder, aber wie kommst du auf 140 km/h TImo ? 3 Sterne bedeuten das Gleiche wie 2 :D

Bei Hupac laufen diese Wagen auch schon länger ...

mfg- Ole
Deine Aussage ist nicht ganz korrekt.

3 Sterne bedeutet: der Wagen ist lauf- und bremstechnisch für 120 K/mh zugelassen

2 Sterne bedeutet: der Wagen ist lauftechnisch für 120 K/mh, aber nicht bremstechnisch für 120 K/mh zugelassen

Wagen mit 2 Sternen haben im Lastgrenzraster bei "SS" oder 120 keine Gewichtsangabe, jedoch Wagen mit 3 Sternen schon.

[Lokdriver1987]

Danke für die Bilder. Bei Boxxpress und ERS bestehen zum Teil schon fast ganze Züge aus diesen Wagen.

Ausser bei Schenker, die mieten neue(!) die Wagen bei der AAE nach wie vor mit Klotzbremsen und Graugussbremssohlen ... ein Schelm wer Böses dabei denkt :D


mfg- Ole

Und ich muß sagen, es ist ein hervorragendes Fahren mit diesen Wagen, gerade mit Fa. Boxxpress.de. LZB - geführt 120km/h. nur vorsicht es gibt solche Wg ohne Hand-oder Feststellbremse.

[AVE-Fan]

Ach guck an, zwei dieser Adapterwagen hatte ich letztens als Schlußwagen in meinem Zug. Auf meinem Telegramm über die außergewöhnliche Sendung stand aber: Überführung, Adapterwagen IC4, nach Basel, für Rail4Chem. Wie dem auch sei, sie sind hoffentlich angekommen. :003:

[Flok]

Ach guck an, zwei dieser Adapterwagen hatte ich letztens als Schlußwagen in meinem Zug. Auf meinem Telegramm über die außergewöhnliche Sendung stand aber: Überführung, Adapterwagen IC4, nach Basel, für Rail4Chem. Wie dem auch sei, sie sind hoffentlich angekommen. :003:

Naja, Ansaldo wird wohl mehr als ein Überführungs-EVU brauchen. Schließlich läuft das letzte Ultimatum bald aus. Jetzt muss alles schnell schnell gehen :021:

[Causa1012]

Deine Aussage ist nicht ganz korrekt.

3 Sterne bedeutet: der Wagen ist lauf- und bremstechnisch für 120 K/mh zugelassen

2 Sterne bedeutet: der Wagen ist lauftechnisch für 120 K/mh, aber nicht bremstechnisch für 120 K/mh zugelassen

Wagen mit 2 Sternen haben im Lastgrenzraster bei "SS" oder 120 keine Gewichtsangabe, jedoch Wagen mit 3 Sternen schon.

Das kann so aber auch nicht stimmen. Es gibt genug Wagen die 2 Sterne haben und auch für den SS-Verkehr geeignet sind.

Ist eh alles ziemlich verworren. Wenn man einen SS-Wagen ohne 2 Sterne über die SS-Lastgrenze belädt, darf dieser keine 120 km/h mehr laufen. Aber wenn man einen S-Wagen (120 km/h / Lastgrenze 0,0 t) mit 2 Sternen bis zur Lastgrenze D4 (90 t) ausreizt darf dieser noch 120 km/h fahren. Wo liegt da der Sinn in dem Ganzen?

Ich hatte das Vergnügen schon bei einem 120 km/h Containerzug. SS-Wagen ohne diese 2 Sterne mit 500 kg überladen für SS. Somit durfte der Zug nur noch 100 km/h fahren. Dagegen waren andere Wagen komplett leer. Da fragt man sich mit welcher Logik da die Züge beladen werden.

[AVE-Fan]

Naja, Ansaldo wird wohl mehr als ein Überführungs-EVU brauchen. Schließlich läuft das letzte Ultimatum bald aus. Jetzt muss alles schnell schnell gehen :021:

Die Auslieferung des V250 für die NS Highspeed verzögert sich auch. Wahrscheinlich stehen die Hallen noch voll von lauter IC4. :24:

[Schotter]

Ein paar Bilder der heutigen IC4 - Überführung:


Hier der ganze Zug:
http://farm4.static.flickr.com/3423/3395466215_6586c09174_o.jpg

Der Adapterwagen:
http://farm4.static.flickr.com/3567/3395468155_9c378e3c04_o.jpg

Die "Verbindung":
http://farm4.static.flickr.com/3570/3396282048_3a16c7b8dd_o.jpg

"Luftladung" :004: :
http://farm4.static.flickr.com/3429/3396284150_39451fd9f8_o.jpg

IC4:
http://farm4.static.flickr.com/3601/3395472797_99e724b388_o.jpg

Wagenseite:
http://farm4.static.flickr.com/3620/3395474751_3108468b14_o.jpg

Triebwagenseite:
http://farm4.static.flickr.com/3619/3396288986_f340fcaa66_o.jpg

Die Quelle allen Übels (man beachte das -versuchte- Herstellungsdatum :021:):
http://farm4.static.flickr.com/3631/3395478891_ccd0ccd00e_o.jpg

Nochmal die Luftladung:
http://farm4.static.flickr.com/3428/3395480469_bb214f4e2f_o.jpg

Und am Schluß nochmal ein Adapterwagen:
http://farm4.static.flickr.com/3554/3395481935_74d3b4c09e_o.jpg

oh die Bilder sehe ich jetzt erst ! so einen Zug habe ich auf der Fahrt zur Arbeit vor ein paar Tagen in Hamburg gesehen. Ich Glaube das sie über die Güterumgehung Rothenburgsort Richtung Lübeck Travemünde gefahren sind und es sollte nicht die Letzte Sichtung gewesen sein denn danach habe ich zwei Tage Später eine DB Lok gesehen die ebenfalls so einen IC für die DS am Haken hatte.

[TF Sven]

Das kann so aber auch nicht stimmen. Es gibt genug Wagen die 2 Sterne haben und auch für den SS-Verkehr geeignet sind.

Ist eh alles ziemlich verworren. Wenn man einen SS-Wagen ohne 2 Sterne über die SS-Lastgrenze belädt, darf dieser keine 120 km/h mehr laufen. Aber wenn man einen S-Wagen (120 km/h / Lastgrenze 0,0 t) mit 2 Sternen bis zur Lastgrenze D4 (90 t) ausreizt darf dieser noch 120 km/h fahren. Wo liegt da der Sinn in dem Ganzen?

Ich hatte das Vergnügen schon bei einem 120 km/h Containerzug. SS-Wagen ohne diese 2 Sterne mit 500 kg überladen für SS. Somit durfte der Zug nur noch 100 km/h fahren. Dagegen waren andere Wagen komplett leer. Da fragt man sich mit welcher Logik da die Züge beladen werden.

Es gibt auch Fal Wagen wie ich die mal für Niag gefahren bin, die dürfen beladen 100 fahren und leer laut Raster 120. man bekommt auch immer einen 120er Plan nur mit den MbrH klappt das nicht immer weil die Automatische Abbremsung haben.

Gruss Sven

[Schweizkutscher]

Das kann so aber auch nicht stimmen. Es gibt genug Wagen die 2 Sterne haben und auch für den SS-Verkehr geeignet sind.

Ist eh alles ziemlich verworren. Wenn man einen SS-Wagen ohne 2 Sterne über die SS-Lastgrenze belädt, darf dieser keine 120 km/h mehr laufen. Aber wenn man einen S-Wagen (120 km/h / Lastgrenze 0,0 t) mit 2 Sternen bis zur Lastgrenze D4 (90 t) ausreizt darf dieser noch 120 km/h fahren. Wo liegt da der Sinn in dem Ganzen?

Ich hatte das Vergnügen schon bei einem 120 km/h Containerzug. SS-Wagen ohne diese 2 Sterne mit 500 kg überladen für SS. Somit durfte der Zug nur noch 100 km/h fahren. Dagegen waren andere Wagen komplett leer. Da fragt man sich mit welcher Logik da die Züge beladen werden.

Hm, dann frag ich mich ob mir mein vermitteltes Wissen während meiner Wagenmeisterausbildung völlig falsch war und mir die Ausbilder etwas beigebracht haben, das absolut praxisfern ist.

Ein kleines "S" steht für Fahrzeuge bis 100 K/mh (beladen) und eventuell 120 K/mh (leer).
Lastgrenzraster ist unterteilt nach Streckenklassen "A", "B", "C" und "D"!!! Dazu kommen dan noch Zusatzraster mit Streckenklassen wie "CE" oder "CM" das hat aber was mit der Achslast und nichts mit der Beladung zu tun!!!

Die angeschriebenen Lastgrenzen sind das maximale Gewicht der Ladung.

Wenn also an einem Containertragwagen der Gattung Sgnss (lauf und bremstechnisch für Hg 120 K/mh) im Lastgrenzraster bei Streckenklasse D eine 89 steht, dann darf der auch nur mit Container (mit Inhalt) bis 89 Tonnen beladen werden.

Die Streckenklasse D4 ist die angegebene Streckenklasse im Lastgrenzraster, falls nicht mehrere Streckenklassen "D" angegeben sind, also "D1", "D2", "D3" und "D4". Da ist dann entsprechend der angegebenen Höchstlasten zu beladen.

Übrigens die Streckenklassen bedeuten:
A = 16 t Achslast
B = 18 t Achslast
C = 20 t Achslast
CE = 21 t Achslast
CM = 21,5 t Achslast
und
D = 22,5 t Achslast


Achso, eine Wagen darf niemals über die zulässige Lastgrenze beladen werden. Ist das passiert, muss der Wagen ausgesetzt und vermessen werden.
Es sei den an dem Fahrzeug sind noch zusätzliche Lastgrenzen angeschrieben, dann werden diese Wagen zu sogenannten "Schwerwagen", sind immer eine Lademassüberschreitung und bedürfen eine "Sonderbehandlung".

[OL3_R1TschARTs]

Deine Aussage ist nicht ganz korrekt.

3 Sterne bedeutet: der Wagen ist lauf- und bremstechnisch für 120 K/mh zugelassen

2 Sterne bedeutet: der Wagen ist lauftechnisch für 120 K/mh, aber nicht bremstechnisch für 120 K/mh zugelassen

Wagen mit 2 Sternen haben im Lastgrenzraster bei "SS" oder 120 keine Gewichtsangabe, jedoch Wagen mit 3 Sternen schon.

Deine Aussage wiederspricht aber dem UIC Merkblatt 432, demnach sind 3 Sternige Wagen ebenso wie die mit 2 Sternen hinter dem Lastgrenzraster ledeglich lauftechnisch für 120 km/h Zugelassen. Der Unterschied, lt dem Merkblatt ist aber, das es sich um Neubauwagen handelt (ab 2007) und diese mit einer Automatischen Lastabbremsung ausgerüstet sein müssen.


@Schotter

Die Züge gehen richtung Padborg


mfg- Ole

[Schweizkutscher]

Deine Aussage wiederspricht aber dem UIC Merkblatt 432, demnach sind 3 Sternige Wagen ebenso wie die mit 2 Sternen hinter dem Lastgrenzraster ledeglich lauftechnisch für 120 km/h Zugelassen. Der Unterschied, lt dem Merkblatt ist aber, das es sich um Neubauwagen handelt (ab 2007) und diese mit einer Automatischen Lastabbremsung ausgerüstet sein müssen.


@Schotter

Die Züge gehen richtung Padborg


mfg- Ole


Stimmt das hatte ich vergessen zu erwähnen, die autom. Lastabremsung, macht ja erst den die 120 bremstechnisch möglich. Ansonsten gilt auch da, wenn nix anderes dransteht idarf der Wagen beladen nur 100 fahren.

[Schweizkutscher]

Hier hab ich noch 2 Bsp. für Wagen bis 100 k/mh (beladen) und 120 k/mh (beladen).

Bitte auf die Wagenanschriften achten.

Achja, ehe ichs vergesse nicht jeder 3 Sternewagen ist bis 120 (beladen) lauffähig.

Links das Bild für 120, rechts für 100 K/mh.

[OL3_R1TschARTs]

Jetzt komme ich so langsam durcheinander ...

Also nach meiner Auffassung dürfen die Wagen die du dort zeigst beide beladen zumindest von der lauffähigkeit her 120 fahren.
Der linke Wagen ist allerdings, sofern er so beladen ist wie in der unteren Zeile im Raster, Bremstechnisch auch für 120 ausgelegt.

mfg- Ole

[Schweizkutscher]

Nee, wenn im Lastgrenzraster bei "SS" oder 120 eine 00,0t steht, darf der Wagen beladen NICHT mit 120 Km/h verkehren, nur leer.

Wagenbezeichnung zum einen: Sgmnss = 120 Km/h
zum anderen Sgns = 1oo Km/h BELADEN

[OL3_R1TschARTs]

Nee, wenn im Lastgrenzraster bei "SS" oder 120 eine 00,0t steht, darf der Wagen beladen NICHT mit 120 Km/h verkehren, nur leer.

Wagenbezeichnung zum einen: Sgmnss = 120 Km/h
zum anderen Sgns = 1oo Km/h BELADEN

Dann frage ich mich aber ehrlich gesagt was dann noch die Sterne sollen ?? :D

mfg- Ole

[Schweizkutscher]

Dann frage ich mich aber ehrlich gesagt was dann noch die Sterne sollen ?? :D

mfg- Ole
Die Sterne haben eigentlich nur keine Bedeutung, entscheidend ist das Lastgrenzraster und das entscheidet eigentlich, wie schnell ein Wagen fahren darf.

Du hast doch auch das "TEN" gelesen, das sollte eigentlich das RIV ersetzen, ist aber schon längst wieder Geschichte.
Heute gilt für alle Bahnen der AVV, Allgemeiner Vertrag über die Verwendung von Güterwagen. Er ersetzt auch alle RIV-Regelungen.
Alle Wagentechnischen Vorschriften der DB und anderer EVU/Länder beruhen auf diesem AVV.

[OL3_R1TschARTs]

Also im AVV (Anlage 11) steht das die 2/3 Sterne hinter der S-Spalte des Lastgrenzraster die Bedeutung haben, das der Wagen mit den Lastgrenzen 120 fahren darf, allerdings die Bremsausrüstung nicht vollkommen ausreichend dafür ist, das EVU hat darauf zu achten das die Bremshunderstel bei entsprechender Verwendung im Zug ausreichen ... usw.

Also zumindest für mich is das nix neues. Nur frage ich mich jetzt wie du darauf kommst das die Sterne "eigentlich" keine Bedeutung haben ??

mfg- Ole

[Schweizkutscher]

Ol3, ich muss mich entschuldigen.

Nachdem ich heute die berichtigte Fassung des AVV in der Hand hatte, hab ich es auch gelesen.
Die Wagen dürfen in Zügen bis 120 mitlaufen, erreichen aber ihre Bremsprozente nicht.

Jetzt muss ich allerdings an den Aussagen meiner Ausbilder zweifeln, den von denen habe ich mein (Un)Wissen.
:039:

[Causa1012]

Ol3, ich muss mich entschuldigen.

Nachdem ich heute die berichtigte Fassung des AVV in der Hand hatte, hab ich es auch gelesen.
Die Wagen dürfen in Zügen bis 120 mitlaufen, erreichen aber ihre Bremsprozente nicht.

Jetzt muss ich allerdings an den Aussagen meiner Ausbilder zweifeln, den von denen habe ich mein (Un)Wissen.
:039:

Ich habe mich schon gefragt was du da für einen Quatsch schreibst. Hast es aber nun ja verbessert :003:! Wagen mit diesen 2/3 Sternen dürfen immer bis zur vollen Lastgrenze (also 22,5 t Achslast) 120 km/h fahren (sofern sie nicht im Zugbildngsplan davon ausgeschlossen sind.

Diese Wagen erreichen zwar die Bremshundertstel nicht mehr, aber das müssen sie ja in der Regel auch nicht, da sie ja nur LZB-geführt die 120 fahren sollen.

-> Drum schrieb ich ja in dem Beitrag, das es SS-Wagen gibt die vollbeladen nicht 120 km/h fahren dürfen, aber S-Wagen mit den 2/3 Sternen schon. Das macht eigentlich keinen Sinn, aber ist halt nunmal so.

EDIT: In der Ril 408 steht es übrigens auch genau drin. Kannst das also ruhig glauben.

Zitat Ril 408.0701 Abschnitt 4:

Die zulässige Geschwindigkeit beträgt
a) 120 km/h für
- Güterwagen mit dem Zeichen SS im Lastgrenzenraster oder im Lastgrenzen-
Zusatzraster unter den dort angegebenen Bedingungen,
- Güterwagen mit dem Zeichen S oder 90 und dem Zusatzzeichen ** (zwei
Sterne) neben dem Lastgrenzenraster, wenn sie im Zugbildungsplan nicht
ausgeschlossen sind,
b) 100 km/h für Güterwagen mit dem Zeichen S im Lastgrenzenraster oder
c) 80 km/h für Güterwagen ohne Geschwindigkeitsangabe im Lastgrenzenraster
oder Lastgrenzen-Zusatzraster.

[Schweizkutscher]

Ich habe mich schon gefragt was du da für einen Quatsch schreibst. Hast es aber nun ja verbessert :003:! Wagen mit diesen 2/3 Sternen dürfen immer bis zur vollen Lastgrenze (also 22,5 t Achslast) 120 km/h fahren (sofern sie nicht im Zugbildngsplan davon ausgeschlossen sind.

Diese Wagen erreichen zwar die Bremshundertstel nicht mehr, aber das müssen sie ja in der Regel auch nicht, da sie ja nur LZB-geführt die 120 fahren sollen.

-> Drum schrieb ich ja in dem Beitrag, das es SS-Wagen gibt die vollbeladen nicht 120 km/h fahren dürfen, aber S-Wagen mit den 2/3 Sternen schon. Das macht eigentlich keinen Sinn, aber ist halt nunmal so.

EDIT: In der Ril 408 steht es übrigens auch genau drin. Kannst das also ruhig glauben.

Zitat Ril 408.0701 Abschnitt 4:

Die zulässige Geschwindigkeit beträgt
a) 120 km/h für
- Güterwagen mit dem Zeichen SS im Lastgrenzenraster oder im Lastgrenzen-
Zusatzraster unter den dort angegebenen Bedingungen,
- Güterwagen mit dem Zeichen S oder 90 und dem Zusatzzeichen ** (zwei
Sterne) neben dem Lastgrenzenraster, wenn sie im Zugbildungsplan nicht
ausgeschlossen sind,
b) 100 km/h für Güterwagen mit dem Zeichen S im Lastgrenzenraster oder
c) 80 km/h für Güterwagen ohne Geschwindigkeitsangabe im Lastgrenzenraster
oder Lastgrenzen-Zusatzraster.
Die 408 ist aber nur eine nationale Vorschrift, der AVV ein UIC-Schriftstück über die Verwendung von Güterwagen, das sind und bleiben 2 verschiedene Paar Schuhe.

[Timo Albert]

So, es gibt mal wieder neues Material :003:

Angefangen mit dem Sgnss

- 4 Achsiger Drehgestell Containertragwagen
- Vmax beladen 120 (140)
- Bremsbauart DK-GP-A
- Baujahr ende 2008

Man sieht schön, wie die Wagen sich z.T. richtig "durchbiegen"



Km-Zähler an einem dieser Wagen:

http://ablage.bahnpicture.de/KW19-20_09/Bilder/P5077737_JPG.jpg

[AVE-Fan]

Da habe ich auch noch einen! Man beachte den Hinweis rechts am Längsträger: "Be- und Entladung nur bis zu einer Windgeschwindigkeit von max. 74 km/h!" Ich möchte mal sehen wer sich mit angelutschten Zeigefinger in den Wind stellt bevor er anfängt den zu be- oder entladen. :24:

Sorry für die Qualität, ist mit dem Handy geschossen

Weiß jemand den Grund für diesen Hinweis?

[Kilux]

Bild von einem scheibengebremsten AAE-Wagen in dem TX-Zug aus Beisenförth Gestern in Regensburg Ost



http://farm4.static.flickr.com/3393/3594303203_bfc1946316_o.jpg

[AVE-Fan]

Im Gegensatz zu Reisezugwagen sind das mal richtig dicke Dinger! :004:

[heetENkoel]

Im Gegensatz zu Reisezugwagen sind das mal richtig dicke Dinger! :004:

Jo dafür aber nur 2 statt 4...

Bin für bessere Bremsen an Güterwagen, damit man schneller fahren kann, damit man wenigstens die Höchtgeschwindigkeit einer Regionalbahn hat, damit sich bei den Knallern auf der Zü und auf den Stellwerken wenigstens der Schwachsinn "Die Regionalbahn fährt aber 120 km/h und du nur 100 km/h erübrigt

[Timo Albert]

Jo dafür aber nur 2 statt 4...

Bin für bessere Bremsen an Güterwagen, damit man schneller fahren kann, damit man wenigstens die Höchtgeschwindigkeit einer Regionalbahn hat, damit sich bei den Knallern auf der Zü und auf den Stellwerken wenigstens der Schwachsinn "Die Regionalbahn fährt aber 120 km/h und du nur 100 km/h erübrigt

Und wenn man für Leersonderzüge nen 120er Plan bekommen will, wird das von allen Seiten verweigert... Grund: Angebliche extreme mehrkosten... was aber abosluter Schwachsinn ist! Aber als Tf darf man ja eh in keinem Unternehmen Ideen einbringen.

[Kilux]

Und wenn man für Leersonderzüge nen 120er Plan bekommen will, wird das von allen Seiten verweigert... Grund: Angebliche extreme mehrkosten... was aber abosluter Schwachsinn ist! Aber als Tf darf man ja eh in keinem Unternehmen Ideen einbringen.

Nicht bei jeder Firma, bei uns laufen bekanntlich auch die Planzüge mit Vmax 110/120 die je nachdem genutzt werden dürfen wenn Bremshundertstel etc. reichen.
Auch die leeren Autozüge bei PCT werden mit mindestens 110km/h bestellt, werde ich die ER20 heute Nacht wieder quälen ;)

[Flok]

Is halt nur die Frage ob sichs rentiert einen Güterzug für 120 km/h quer durch Deutschland zu bestellen wenn alle anderen nur 100 fahren und ständig die RB voraus is :004:

[Kilux]

Is halt nur die Frage ob sichs rentiert einen Güterzug für 120 km/h quer durch Deutschland zu bestellen wenn alle anderen nur 100 fahren und ständig die RB voraus is :004:

Sicher nicht, zumindest wenn man die Fahrzeiten danach berechnet. Aber wenn man selbige für 100 rechnet aber dem Tf erlaubt 120 zu fahren kann er das wenn es Mal wieder heißt "Wie schnell kannst du fahren, dann lass ich dich noch vor ..." oder "kürzeste Fahrzeit" etc.

[Schweizkutscher]

Wir haben einige Züge die mit 120 planmässig unterwegs sind.
In der Ebula haste aber meistens Beschränkungen auf 110/115 Km/h. Lohnt sich aber wirklich in der LZB, die Karlsruher ZÜ, hat manchmal ganz geniale Einfälle und wenn der Zug Plan ist, dann läuft es richtig gut.

[AVE-Fan]

Eventuell kann man die Serie noch um den Zusatz interessante Güterzüge erweitern.

In Spanien gibt es neuerdings einen recht eigenartigen Güterzug für den Seat Werksverkehr, bespannt ist dieser mit je einem Tfz vorn und hinten. Die Loks und das Prinzip ist dabei recht ungewöhnlich, wenn aus Deutschland wohl abgeschaut. Denn eine Art Cargosprinter ist das schon! Es handelt sich hierbei eigentlich um umgebaute Loks der Reihe 310 der Renfe, normalerweise Lokomotiven für den mittelschweren Rangierdienst. Die private katalanische Eisenbahngesellschaft FGC (Ferrocarrils de la Generalitat de Catalunya) hat also Loks gekauft und diese umfassend modernisiert....aber fangen wir mal von vorne an. Bilderquellen www.railfaneurope.net und www.flickr.com

Spenderfahrzeug Reihe 310 der Renfe (http://www.railfaneurope.net/pix/es/diesel/310/030-060/310-1881.jpg)

Und hier das umgebaute Exemplar als Reihe 310.1 im Seat Werksverkehr, auch Cargo Metro genannt (http://www.flickr.com/photos/thereeler/3953348925/sizes/l/in/pool-994502@N22/) Warum an der Seite Reihe 353 angeschrieben steht ist mir noch nicht ganz klar, eventuell die interne, von der UIC abweichende Baureihenbezeichnung.

Wie gesagt, eine vorne und eine hinten! Auch auf Mittelpufferkupplung hat man die Loks umgebaut. (http://www.flickr.com/photos/escursso/3953214886/sizes/l/in/pool-994502@N22/)

Das war's schon mit dem kleinen Blick über den Tellerrand.:003:

[Bullwin]

:hallo:, und guten Morgen. Habt Ihr alle die Stunde länger gut geschlafen?

Ich habe ein Thema gesucht über den Cargo Sprinter, aber nichts bei Suchen gefunden.
Im DSO fand ich ein Bericht mit Bildern ( Cargo - Sprinter im Einsatz in der Schweiz) über die ehemaligen Sprinter der DB AG. Besonders interresant ist für mich das 6. und letzte Bild. Weiß darüber eventuell jemand mehr? Denn wie es aussieht sind die Umbauten für die SBB-CFF gemacht wurden.
Bullwin

[Trennhuepfer]

Soweit ich weiss, sind daraus Rettungszüge und Abraumzüge die mit Elok im Wendezugdienst fahren gebaut worden. DIe Rettungszüge sind bei Windhoff in Rheine umgebaut worden, zumindest hab ich da welche stehen sehen. Mehr Infos habe ich aber auch nicht.

[sbb.lokmaster]

Da sind eben unter anderem diese erwähnten Rettungszüge draus gemacht worden. Einer davon ist in Basel stationiert. Ich habe da mal am 15.08.09 zufälligerweise Bilder von gemacht, leider ist die Qualität wegen dem Lichteinfall nicht so besonders.DieBilder findet ihr in diesem Beitrag:

http://http://www.bahnerforum.de/forum/showpost.php?p=232096&postcount=147

[Gerd Belo]

http://www.bahnerforum.de/forum/showpost.php?p=232096&postcount=147

Ich zitiere dich hier mal mit korrigierter URL. :003:

[Trennhuepfer]

hier in dem Beitrag gibts ein Foto von dem Cargosprinter Wendezug, hinten schiebt eine Re4/4 II, der vordere teil ist als Steuerwagen zu gebrauchen und im Dieselbetrieb für die Anschlussbedienung ausgelegt.

http://www.drehscheibe-foren.de/foren/read.php?106,4335912,4335912#msg-4335912

und hier gibts im unteren drittel zwei schöne Aufnahmen als Rettungszug.

http://www.drehscheibe-foren.de/foren/read.php?106,4261906,4261906#msg-4261906

[OL3_R1TschARTs]

Das interessante an diesem Wendezug ist, das der Steuerwagen die Lok Fernsteuert, und nicht über Kabel oder ähnliches. Der Vorteil bei der Sache ist das man jeden beliebigen Wagen in die Mitte nehmen kann, was beim Cargosprinter seinerzeit so nicht möglich war.

mfg- Ole