Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : [Frage] Was kostet wie viel im Speisewagen
DB Racingteam
17.07.2008, 12:16
Hallo zusammen,
ich bin gestern Abend mal wieder ein wenig auf Gastfahrt unterwegs gewesen. Nachdem mein Körper realisiert hatte das es schon nach 20:00 Uhr gewesen ist, hatte sich natürlich gleich der Magen knurrend zu Wort gemeldet... :017: ...Also, auf ins Bord-Restaurant bzw -Bistro. Das der Kaffee dort als Gastfahrer günstig ist wusste ich ja aber wie ist es mit dem Essen bzw. den anderen kulinarischen Köstlichkeiten. Habe mich dann mit dem Kollegen vom Bistro noch etwas unterhalten - aber die Liste was wie viel kostet wollte er mir nicht geben.
Jetzt meine Frage, wo bekomme ich so eine Liste mal her damit ich ungefähr weis worauf ich mich einstellen muß bzw. kann. Oft ist es zu Nachschlafender Zeit, wenn man Gastfahrt irgendwohin hat die einzigste Möglichkeit etwas zu essen zu bekommen. Warum wird daraus so ein Geheimnis gemacht... :007: ...hat unser AG Angst das wir uns nur noch im Bistro aufhalten oder...???? Danke im voraus.
Schweizkutscher
17.07.2008, 12:24
Grüsse ins Schwabenland
Kann Dir nur soviel sagen, das ne Currywurst ohne Getränk (3,20€) 1,28€ kostet, Kaffee 0,50€, also im Schnitt 2,00€ günstiger ist. Das gilt nicht für alkoholische Getränke, sprich Dienstbier auf Personal ist nicht.
Grüsse aus dem badischen Teil des Südwesten.
tickettussi
17.07.2008, 12:30
... Habe mich dann mit dem Kollegen vom Bistro noch etwas unterhalten - aber die Liste was wie viel kostet wollte er mir nicht geben.
Jetzt meine Frage, wo bekomme ich so eine Liste mal her damit ich ungefähr weis worauf ich mich einstellen muß bzw. kann. Oft ist es zu Nachschlafender Zeit, wenn man Gastfahrt irgendwohin hat die einzigste Möglichkeit etwas zu essen zu bekommen. Warum wird daraus so ein Geheimnis gemacht... :007: ...hat unser AG Angst das wir uns nur noch im Bistro aufhalten oder...???? Danke im voraus.
Ich weiß nicht, ob es so eine Liste gibt, bzw. ob das hier so öffentlich eingestellt werden sollte. :confused:
Eine PN wäre evtl. besser :001: Danke !
(hab die Überschrift etwas abgeändert, dann kann man diesen Thread auch für was anderes benutzen)
chefinela
17.07.2008, 12:40
Habe, glaube ich jedenfalls, irgendwo auf meinem BKU-Rechner ein Infoblatt.
:suchen:
Komme vor Montag nicht mehr ins Büro.
Melde mich nächste Woche, ob ich fündig geworden bin.
Ich weiß nicht, ob es so eine Liste gibt, bzw. ob das hier so öffentlich eingestellt werden sollte. :confused:
Eine PN wäre evtl. besser :001: Danke !
(hab die Überschrift etwas abgeändert, dann kann man diesen Thread auch für was anderes benutzen)
Besser nicht!
Eigentlich müßte es dafür interne Regelungen geben. Und selbst das Zahlen im Speisewagen sollte in der heute doch hochtechnisierten Welt per Dienstausweisscan erfolgen.
Ich finde als "normaler " Fahrgast muß ich gar nichts davon mitbekommen.
Sonst geht das bei Tarifverhandlungen so:
Was wollen die eigentlich, verdienen 2000 Euro im Monat, brauchen für die Fahrten nix zahlen und kriegen sogar ihr Essen noch umsonst. Pauschalisierte Meinungen entstehen sehr schnell.
Soeine Liste ist schnell mal vergessen und bleibt irgendwo liegen.
Und schwupps steht´s in der Presse,
Oder das Finanzamt rechnet jedem Bahner einen geltwerten Essensvorteil an und versteuert Dir plötzlich nen Hunni, ob Du nun isst oder nicht.
DB Racingteam
17.07.2008, 12:52
Ich weiß nicht, ob es so eine Liste gibt, bzw. ob das hier so öffentlich eingestellt werden sollte. :confused:
Eine PN wäre evtl. besser :001: Danke !
Hallo zusammen,
das so etwas sensibel behandelt wird und nicht in der Öffentlichkeit breitgetreten werden sollte dürfte wohl jedem hier klar sein... :6: ...des wegen habe ich diese Denkweise einfach mal bei unseren USERN voraus gesetzt und gehofft etwas per PN zu bekommen.
Es gibt diese Liste (1 DinA4-Blatt), da mit eigenen Augen gesehen... :005: ...aber wie gesagt, sie ist wohl streng geheim.
Ich finde auch, dass so etwas nicht öffentlich eingestellt werden sollte; deshalb PN ist unterwegs :004:
Kann mir jemand diese Liste auch bitte per PN schicken? Würde mich mal interessieren was es da so gibt und was es so kostet. Vielen Dank.
Jeder Gastro Kollege hat so einen Zettel mindestens einmal im Koffer, ich verstehe nicht wo das Problem ist Dir einen zu geben oder Dich einfach mal rein sehen zu lassen.
Zur Not kannst Du immer zum ZUB/Gastro Servicecenter gehen, in Stuttgart gibt es das ja auch. Dort bekommt man so eine Liste, die kommt nämlich jeden Monat neu.
Desweiteren sende ich Dir noch ne PN mit ein paar Eckdaten.
Jeder Gastro Kollege hat so einen Zettel mindestens einmal im Koffer, ich verstehe nicht wo das Problem ist Dir einen zu geben oder Dich einfach mal rein sehen zu lassen.
Zur Not kannst Du immer zum ZUB/Gastro Servicecenter gehen, in Stuttgart gibt es das ja auch. Dort bekommt man so eine Liste, die kommt nämlich jeden Monat neu.
Desweiteren sende ich Dir noch ne PN mit ein paar Eckdaten.
Ich hätte auch gern so eine Liste....Im vorraus schon mal vielen Dank
Remse 18
17.07.2008, 14:42
da bist du nun schon eine graume Zeit bei den"Hochradfahrern"aber die wichtigen Dinge...!:003:
schaust du einfach mal wie schon empfohlen beim SC in Stuttgart vorbei..!:cwm105:
Sehr zu empfehlen sind die Aktionsgerichte bis zum 10. des Monats für 3,00€ und eine warme Mahlzeit zum Stammessenpreis sollte immer vorhanden sein.
Aber am sichersten wenn auch etwas aus der Mode ist die Klasssische Brotbüchse nebst Schienenbruch-Reserve-Stulle !! Am besten selber machen da weißt du wenigstens was dich erwartet!
In diesem Sinne ,Mahlzeit! :s18:
BillieJoe
31.08.2008, 15:29
Das finde ich ja frech. Wenn ich ins Bordbistro gehe, egal ob mit Uniform oder net und lieb nach Rabatt frage kommt immer nur der Spruch "Rabatt gibts nur, wenn du im Dienst bist" ich habe noch nie Rabatt bekommen. Gibts da nen bestimmtes Code-Wort für?
Gibts eigentlich auch keine Karte für die Fahrgäste? Hab gestern im IC 145 aus Schiphol keine gesehen. Irgendwie doof, wenn man erst fragen muss, wie viel das Sandwich kostet! :(
würde mich auch mal interessieren. ich esse fast immer currywurst oder jetzt neuerdings die pizza. wie ist es mit den anderen sachen die es so gibt? Die preise meiner stammgerichte kenne ich ja. Wäre nett wenn mir evtl auch mal jemand ne aktuelle liste schicken könnte. danke
Dem schließe ich mich an. Wenn mir jemand eine Liste schicken könnte, wäre ich sehr dankbar.
Viele Grüße,
Alex
tickettussi
31.08.2008, 18:37
guckt Ihr mal hier: :003: (müsste ab morgen dann wieder aktualisiert sein)
http://www.bahn.de/p/view/mobilitaet/zug/monatsaktion.shtml
guckt Ihr mal hier: :003: (müsste ab morgen dann wieder aktualisiert sein)
http://www.bahn.de/p/view/mobilitaet/zug/monatsaktion.shtml
Vielen Dank! Fehlt nur noch eine Liste mit den Mitarbeiterpreisen :003:
tickettussi
31.08.2008, 18:43
Vielen Dank! Fehlt nur noch eine Liste mit den Mitarbeiterpreisen :003:
Die wirst Du vielleicht per PN bekommen :004:, aber soweit ich weiß gibt es da bestimmte Voraussetzungen :005:
Die wirst Du vielleicht per PN bekommen :004:, aber soweit ich weiß gibt es da bestimmte Voraussetzungen :005:
Wenn Du auf meinen Azubi-Status anspielst muss ich Dir sagen, dass ich zumindest für Getränke schon Rabatt bekommen habe. Voraussetzung war das Firmenreiseticket :010:
tickettussi
31.08.2008, 18:51
Wenn Du auf meinen Azubi-Status anspielst muss ich Dir sagen, dass ich zumindest für Getränke schon Rabatt bekommen habe. Voraussetzung war das Firmenreiseticket :010:
nein, es ging nicht um den Azubi-Status. Die emäßigten Preise gelten meines Wissens nur für im Dienst auf dem Zug befindliche MA, aber da können Dir die Kollegen von Gastro mehr sagen
Die wirst Du vielleicht per PN bekommen :004:, aber soweit ich weiß gibt es da bestimmte Voraussetzungen :005:
pn würde ich auch gerne bekommen...
könnte ja auch jetzt mal ins bistro gehen, aber ich sitze im ersten wagen, vom ice 671, das ist mir zu weit zu laufen.
nein, es ging nicht um den Azubi-Status. Die emäßigten Preise gelten meines Wissens nur für im Dienst auf dem Zug befindliche MA, aber da können Dir die Kollegen von Gastro mehr sagen
Ah so, danke, das meintest Du. Ja, das war mir auch soweit bekannt. Hat mir ein Gastro-Kollege auch schonmal erklärt.
So oft kann ich dieses Angebot ja auch nicht nutzen, wenn wir dann aber mal wieder tagelang zwischen Berlin und Leipzig pendeln um zum Seminar zu kommen wäre es dann doch mal ganz schön, wenn man günstig im Zug zu Abend essen kann. In diesem Fall wäre es ja möglich, so habe ich es zumindest erklärt bekommen und entsprechend auch morgens nen Café ermäßigt erhalten.
Aber gut, ich würde im Einzelfall ohnehin nochmal vorher nachfragen.
Achso: Wenn mir jemand so eine Liste schicken kann, wäre das toll. Ich behandele sie auch streng vertraulich :001:
Besten Dank und nen ruhigen Sonntagabend wünscht,
der Alex aus Berlin
BillieJoe
31.08.2008, 19:12
nein, es ging nicht um den Azubi-Status. Die emäßigten Preise gelten meines Wissens nur für im Dienst auf dem Zug befindliche MA, aber da können Dir die Kollegen von Gastro mehr sagen
genau das was im spoiler steht wird mir auch immer gesagt. hach man hats schon nicht so leicht um an seinen rabatt zu gelangen^^
homeofthechosen
31.08.2008, 19:42
Also als häufig ICE-Fahrer ist für mich immer das Frühstück interessant. Dann ist noch wichtig der Kaffee- und der Bierkurs.
Und warum zum Henker zahle ich in nem internationalen ICE -,20 € mehr für nen Kaffee ?? Ist doch die selbe Plörre. Habs neulich selbst mit taurus erlebt.
Noch ne Frage an die Gastro-Leute: Bringt es was, wenn ich im Bistro mit SBB-Personalausweis nach nem Mitarbeiterkaffeepreis frage ???
Bin ja quasi immer im Dienst :D:D
Und wie weit sind die Verhandlungen zwecks BF-Mitgliederrabatt ??? Soviel wie wir zu Treffen unterwegs sind :D:D
Vielen Dank! Fehlt nur noch eine Liste mit den Mitarbeiterpreisen :003:
Dazu mußt Du aber im Dienst sein. Entweder Lokführer oder ZUB vom Zug. Oder Gastfahrer mit entsprechender Karte.
Das Ganze wird übrigens mit Personalnummer, Dienststelle und Unterschrift vermerkt. Einfach hingehen und Rabatt verlangen ist nicht drin.
Dazu mußt Du aber im Dienst sein. Entweder Lokführer oder ZUB vom Zug. Oder Gastfahrer mit entsprechender Karte.
Das Ganze wird übrigens mit Personalnummer, Dienststelle und Unterschrift vermerkt. Einfach hingehen und Rabatt verlangen ist nicht drin.
Und dann?:13:`Wird der Differenzbetrag an Chef/Chefin gesendet oder wie?:017:
Schweizkutscher
31.08.2008, 23:45
Also als häufig ICE-Fahrer ist für mich immer das Frühstück interessant. Dann ist noch wichtig der Kaffee- und der Bierkurs.
Und warum zum Henker zahle ich in nem internationalen ICE -,20 € mehr für nen Kaffee ?? Ist doch die selbe Plörre. Habs neulich selbst mit taurus erlebt.
Noch ne Frage an die Gastro-Leute: Bringt es was, wenn ich im Bistro mit SBB-Personalausweis nach nem Mitarbeiterkaffeepreis frage ???
Bin ja quasi immer im Dienst :D:D
Und wie weit sind die Verhandlungen zwecks BF-Mitgliederrabatt ??? Soviel wie wir zu Treffen unterwegs sind :D:D
Home im Bistro bezahlst Du normal 2,70€ oder 4,40 CHF, im Restaurant 2,90/4,80.
Der SBB-Ausweis hilft Dir nicht wirklich.
Und dann?:13:`Wird der Differenzbetrag an Chef/Chefin gesendet oder wie?:017:
Nö, aber man kann nachvollziehen, ob dies seine Richtigkeit hatte und notfalls den Differenzbetrag beim Gastro-Mitarbeiter einfordern. Zeitweise haben wir bei Gastfahrten nur etwas auf Mitarbeiterpreis bekommen, wenn das ZUB zugestimmt hat und einen Zangenabdruck auf die Quittung gemacht hat.
Schotter
01.09.2008, 02:53
Und wie weit sind die Verhandlungen zwecks BF-Mitgliederrabatt ??? Soviel wie wir zu Treffen unterwegs sind :D:D
Bitte nicht Lachen. Aber ich bin die ganze Zeit schon am überlegen nach einer BF Mitgliederkarte wo man bei bestimmten Bahnhofs Typischen Gastro einrichtungen Rabatt bekommen kann. wie kann man dieses realisieren ? und was haltet ihr da von ?
Dazu mußt Du aber im Dienst sein. Entweder Lokführer oder ZUB vom Zug. Oder Gastfahrer mit entsprechender Karte.
Das Ganze wird übrigens mit Personalnummer, Dienststelle und Unterschrift vermerkt. Einfach hingehen und Rabatt verlangen ist nicht drin.
Schon klar. Gab auch schon bei uns solche Fälle: Gastfahrt von Ludwigslust oder Cottbus oder Firmenreise nach Leipzig. Ist zwar selten, kommt aber gelegentlich vor.
Bitte nicht Lachen. Aber ich bin die ganze Zeit schon am überlegen nach einer BF Mitgliederkarte wo man bei bestimmten Bahnhofs Typischen Gastro einrichtungen Rabatt bekommen kann. wie kann man dieses realisieren ? und was haltet ihr da von ?
da wer ich glatt dafür....
homeofthechosen
17.09.2008, 18:21
Hier mal etwas zum Lesen für die Gastroleute, verursacht gerade n bisschen Wirbel in der Schweiz: Die Rechnung ohne den Wirt gemacht (http://www.20min.ch/news/schweiz/story/Die-Rechnung-ohne-den-Wirt-gemacht-17988245)
Schotter
13.05.2009, 23:53
Steuerschock im Speisewagen
Wer in ICE-Zügen der Deutschen Bahn auf Schweizer Gebiet Kaffee bestellt, erlebt eine teure Überraschung
«Das macht dann Fr. 4.84»: Die Mehrwertsteuer schlägt in deutschen Speisewagen kräftig zu Buche.
Kaffee im Zug kann einen eigenartigen Nachgeschmack haben: Wer auf der Strecke Interlaken–Basel im falschen Speisewagen sitzt, zahlt nämlich nicht 7,6 Prozent Mehrwertsteuer, wie in der Schweizer Gastronomie üblich, sondern 19 Prozent.
Der Grund dafür liegt beim Speisewagen-Betreiber. Auf der besagten Strecke verkehren nicht nur SBB-Intercity- und Cisalpino-Züge mit einem Elvetino-Speisewagen, sondern auch Intercity-Express (ICE) der Deutschen Bahn. In diesen Bahnbistros herrscht deutsches Regime. Die Preise werden in Euro angegeben, 19 Prozent Mehrwertsteuer dazugeschlagen, und der Totalbetrag wird in Franken umgerechnet. Ein Milchkaffee kostet so im deutschen Speisewagen Fr. 4.84, im Elvetino-Speisewagen dagegen nur Fr. 4.10.
Umgekehrt funktionierts auch
Dabei geht aber alles mit rechten Dingen zu, wie die Eidgenössische Steuerverwaltung bestätigt. «Gastgewerbliche Leistungen in Beförderungsmitteln sind am Sitz des Leistungserbringers steuerbar», heisst es im entsprechenden Gesetz. Liegt der Geschäftssitz im Ausland, sind gastgewerbliche Leistungen sogar von der Schweizer Mehrwertsteuer befreit. Weil die deutsche Gesetzgebung aber nach dem gleichen Muster funktioniert, müssen deutsche Firmen ebenfalls an ihrem Firmensitz Mehrwertsteuer abliefern, auch wenn sie in der Schweiz «gastgewerbliche Leistungen» erbringen.
Wer sich an einem tiefen Mehrwertsteuersatz freuen will, muss folglich einfach im Elvetino-Speisewagen ins Ausland fahren, etwa von Zürich nach München: Hier zahlt man – obwohl auf deutschem Territorium – die tiefe Schweizer Mehrwertsteuer statt der horrenden 19 Prozent
www.beobachter.ch/konsum/reisen/artikel/bahn_steuerschock-im-speisewagen/
Da könnte die DB doch eine Schweizer Firma für die Bordrestaurants beauftragen, dann müssten wir auch hier in Deutschland nicht mehr so viel Geld für das Essen/den Kaffee zahlen. ;)
Andree1205
15.05.2009, 14:32
Passt zwar net so richtig zum Thema aber, wie groß fallen denn die Protionen im ICE denn aus? Also von den Speisen wie z.b. Chilli con carne oder nudeln?
Patrik Diesel
16.07.2009, 06:58
Hallo
Die sind schon ausreichen groß. Bei dne Preisen kann man ja zur not einfach eine weitere Portion nach kaufen.
Gruß
Passt zwar net so richtig zum Thema aber, wie groß fallen denn die Protionen im ICE denn aus? Also von den Speisen wie z.b. Chilli con carne oder nudeln?
Bei Chilli gibt es kleine und große Portionen.Die Nudeln werden in tiefe Teller serviert und ich finde es ausreichend, für mich jedenfalls:071:
heetENkoel
16.07.2009, 09:04
ich finde es ausreichend, für mich jedenfalls:071:
Also was für'n hohlen Zahn sachste?
Also was für'n hohlen Zahn sachste?
Ich esse normal:nanana::004:
tarzan691
16.07.2009, 10:29
Ich hätte auch gern so eine Liste....Im vorraus schon mal vielen Dank :curious:
Ich hätte auch gern so eine Liste....Im vorraus schon mal vielen Dank :curious:
Was möchtest du den für eine Liste?
kollegen, das mit dem personalessen ist so eine sache . wir haben genaue vorschriften wer das bekommt und wer nicht. wir müssen uns einen ausgefüllten gastfahrausweis zeigen lassen. dann gibt es manches für 2,70 (stammessen) und auf andere sachen 60 % rabatt.
Patrik Diesel
13.08.2009, 17:57
Hallo
Als nicht Kaffe Trinker, geniese ich gerne mal eine Heiße Schokolade. Im ICE gestern gab es keine heiß Getränke. Also frage nach alternative, Nesquik wurde genant, darauf gibts aber wohl keinen Rabat. Zu 1,50€ oder was der Kosten soll, ne da verdurste ich lieber.
wir haben genaue vorschriften wer das bekommt und wer nicht. wir müssen uns einen ausgefüllten gastfahrausweis zeigen lassen. dann gibt es manches für 2,70 (stammessen) und auf andere sachen 60 % rabatt.
Ja, und selbst bei vorlage des ausgefüllten Gastfahrausweises kommen da solche unangebrachte fragen wie: Wo ist deine UBK. Ok Ziehe ich eben meine "Warnweste" an, gibt immer wieder dumme gesichter. Es wird auch gerne mal gefragt ob man überhaubt im Dienst sein. Hallo? Das ist mein problem und nicht das des Gastro Personals, außerdem wer fährt freiwilig von EDG nach KKE??? Alles Bahnhöfe an dennen ich nicht Tot vom Fahrleitungsmast Hängen möchte.
Neulich hat mir eine Super Liebe Kollegin verraten das wir sogar ein Glas Milch bekommen können. Soll wohl nur 0,40€ kosten. Das wage ich gar nicht erst zu bestellen.
Wer bekommt den nun was und wer nicht? In welcher Vorschrift ist das geregelt. Die möchte ich gerne mal einsehen.
Gruß
DB_Azombi_26
13.08.2009, 18:19
kollegen, das mit dem personalessen ist so eine sache . wir haben genaue vorschriften wer das bekommt und wer nicht. wir müssen uns einen ausgefüllten gastfahrausweis zeigen lassen. dann gibt es manches für 2,70 (stammessen) und auf andere sachen 60 % rabatt.
Also ich möchte nicht dich persönlich kritisieren sondern einfach mal ganz allgemein dezent drauf hinweisen klar habt ihr eure Richtlinien und ihr könnt nicht an jeden Personal Getränke sowie Essen raus geben aber trotzdem ist das finde ich ein nehmen und geben.:003:
Denn wenn ihr Rauchen wollt wisst ihr auch wo der Lokführer sitzt wenn die Lunge ruft und der hat auch seine Richtlinie [Personen und Gegenstände im Führerraum mitnehmen.]:27:
Und trotzdem gibt es bestimmt den einen oder anderen Tf der euch entgegen kommt und sich damit auch in eine schwierige Situation bringt und von daher sehe ich es als kein Problem einem Kollegen der unterwegs ist einen personal Kaffee zu verkaufen. Das ist immer ein nehmen und ein geben. :16:
Denn wenn ihr Rauchen wollt wisst ihr auch wo der Lokführer sitzt wenn die Lunge ruft und der hat auch seine Richtlinie [Personen und Gegenstände im Führerraum mitnehmen.:27:
Und trotzdem gibt es bestimmt den einen oder anderen Tf der euch entgegen kommt und sich damit auch in eine schwierige Situation bringt...Was hat das Eine (Ausgabe von Personalessen/-getränken) mit dem Anderen (Rauchen während der Arbeitszeit) zu tun? Wer Personalessen/-getränke bekommt und wie die zu bonieren sind, steht in den jeweiligen Richtlinien (KoRiL 012 - Gewährung sozialer Leistungen und RiL 601.5000 - Bonierungsvorschrift). Wenn ein Gastronom während des Dienstes rauchen möchte, ist er keineswegs auf den Tf angewesen. Wenn er den richtigen Zf hat, klappt das auch so. Ansonsten gibt es genügend Raucherinseln auf den Bahnsteigen der Unterwegsbahnhöfe und eine entsprechende Absprache innerhalb des Gastroteams.
Was das Geben und Nehmen angeht: Ihr gebt den ausgefüllten Gastfahrausweis und Eure Personalnummer, sowie das Geld hin - und nehmt das Personalessen. :D
Gruß, Ralf
Patrik Diesel
13.08.2009, 21:25
Hallo
Was hat das Eine (Ausgabe von Personalessen/-getränken) mit dem Anderen (Rauchen während der Arbeitszeit) zu tun?
Wenn schon zum Rauchen nach vorne gegkommen wird. Dann könnte man ja voher mal fragen ob nicht ein Kaffe oder Ähnliches gewünscht wird. Von der Oberfrechheit abgesehen das auf die frage, (Vom TF) kann ich einen Kaffen haben meine nummer währe**** die vorschnelle Antwort kommt, nein hier ist zuviel los und 10min später kommt man zum Rauchen an.
Wer Personalessen/-getränke bekommt und wie die zu bonieren sind, steht in den jeweiligen Richtlinien (KoRiL 012 - Gewährung sozialer Leistungen und RiL 601.5000 - Bonierungsvorschrift).
Dafür Danke, da will ich dann mal drin lessen.
Was das Geben und Nehmen angeht: Ihr gebt den ausgefüllten Gastfahrausweis und Eure Personalnummer, sowie das Geld hin - und nehmt das Personalessen. :D
LÖL. Das Funzt dann aber nur bei dir so gut. Naja und bei dem Netten großen aus Nordreich sowie der Lieben Sam. Ansonsten wird immer rumgezickt. Als wenn ich eine Niere haben wollen würde.
Gruß
DB_Azombi_26
13.08.2009, 21:42
Wenn ein Gastronom während des Dienstes rauchen möchte, ist er keineswegs auf den Tf angewesen.
Das glaube ich dir aufs Wort weil dan nimmt man den leeren Führerstand am ende des Zuges.:004::004:
Als ich letztens privat nach Köln gefahren ist dies mächtig in die Hose gegangen, weil man auf der SFS in einem Tunnel nichts sah wollte man das Licht anmachen und die Scheibe milchig zu stellen nur leider hat die gute Dame im Tunnel den LZB Nothalt Knopf betätigt. Was dann passiert ist kann sich jeder vorstellen. Sie hätte erst das Licht anmachen sollen dann wäre dies nicht passiert. :004:
Wenn er den richtigen Zf hat, klappt das auch so. Ansonsten gibt es genügend Raucherinseln auf den Bahnsteigen der Unterwegsbahnhöfe und eine entsprechende Absprache innerhalb des Gastroteams.´Da nehme ich mal gleich die ICE Strecke Berlin - Frankfurt kaum besteht auf einen der Bahnhöfe mehr als 5 min Aufenthalt von daher ist es für nen Raucher schon sehr schwer 4:30 min keine zu rauchen. Und letztendlich hat es jeder auch schon mal gemacht.:16:
Was das Geben und Nehmen angeht: Ihr gebt den ausgefüllten Gastfahrausweis und Eure Personalnummer, sowie das Geld hin - und nehmt das Personalessen. :DOki wenn das nur immer so einfach wäre :010::004:
Hallo
Wenn schon zum Rauchen nach vorne gegkommen wird. Dann könnte man ja voher mal fragen ob nicht ein Kaffe oder Ähnliches gewünscht wird. Von der Oberfrechheit abgesehen das auf die frage, (Vom TF) kann ich einen Kaffen haben meine nummer währe**** die vorschnelle Antwort kommt, nein hier ist zuviel los und 10min später kommt man zum Rauchen an.
da stimme ich zu beim Fernverkehr ist dat das schöne da kann man sich bedienen lassen. :16::004::004:
Wenn schon zum Rauchen nach vorne gegkommen wird. Dann könnte man ja voher mal fragen ob nicht ein Kaffe oder Ähnliches gewünscht wird. Von der Oberfrechheit abgesehen das auf die frage, (Vom TF) kann ich einen Kaffen haben meine nummer währe**** die vorschnelle Antwort kommt, nein hier ist zuviel los und 10min später kommt man zum Rauchen an.Ich muß Dich leider enttäuschen. Erstens bin ich aktiver Nichtraucher, zweitens frage ich nahezu jeden Tf (bei der Strecke FF-TS bzw, Gegenrichtung lohnt es sich nicht bzw. da ist die Bude voll) und drittens habe ich es bisher immer ermöglicht, daß der Tf seinen Kaffee bekam, sofern die Kaffemaschine funktioniert.
Gruß, Ralf
Das glaube ich dir aufs Wort weil dan nimmt man den leeren Führerstand am ende des Zuges.:004::004:Ich muß Dich auch enttäuschen. Erstens bin ich immer noch Nichtraucher, zweitens haben in Maschineräumen unbefugte Personen nichts zu suchen (und da muß man durch, wenn man im 401/402 auf den unbesetzten Führerstand will) und drittens hast Du mein Posting noicht richtig gelesen. Ich schrieb: "Ansonsten gibt es genügend Raucherinseln auf den Bahnsteigen der Unterwegsbahnhöfe..." Der Aufenthalt auf unbesetzten Führerstanden ist nur unter bestimmten - Dir hoffentlich auch bekannten - Umständen gestattet. Eine Raucherpause gehört definitiv nicht dazu.
Als ich letztens privat nach Köln gefahren... Gebetsmühle an: Ich bin Nichtraucher...
Als ich letztens privat nach Köln gefahren ist dies mächtig in die Hose gegangen, weil man auf der SFS in einem Tunnel nichts sah wollte man das Licht anmachen und die Scheibe milchig zu stellen nur leider hat die gute Dame im Tunnel den LZB Nothalt Knopf betätigt. Was dann passiert ist kann sich jeder vorstellen.Laut der 493.0406.2 ist lediglich der Leuchtdruckschalter "Scheibe Lounge" auch im nicht besetzten Führerstand aktiv. Daraus schlußfolgere ich, daß es der Leuchtdruckschalter "LZB-Nothalt" nicht ist. Sonst wäre es auch extra erwähnt. Oder nicht? Was willst Du mir also dann mit Deinem Zitat erklären? Daß die Kollegin einen nicht aktiven Schalter drückte und sie beim Rauchen erwischt wurde? Daß die 493.0406.2 falsch ist? Daß Du hier versuchst, uns eine Story zu verkaufen, die vermutlich nicht stimmt? Dir ist bekannt, daß solche Vorfälle bei den TP'en gespeichert werden? Wann und welcher Zug soll denn das konkret gewesen sein? Ich kenne nicht ganz zufällig ein paar Kollegen, die in diversen TP'en arbeiten und auch Zugriff auf Archivdaten haben.
Da nehme ich mal gleich die ICE Strecke Berlin - Frankfurt kaum besteht auf einen der Bahnhöfe mehr als 5 min Aufenthalt...Bis auf Frankfurt/M. Hbf ist nirgends "mehr als 5 min planmäßiger Aufenthalt". Das wird also dann nix bis Berlin.
da stimme ich zu beim Fernverkehr ist dat das schöne da kann man sich bedienen lassen.So? Kann man das? Das geht nur, wenn das Zub mitmacht. Ansonsten verdurstet wohl der Tf da vorne...
Gruß, Ralf
Als ich letztens privat nach Köln gefahren ist dies mächtig in die Hose gegangen, weil man auf der SFS in einem Tunnel nichts sah wollte man das Licht anmachen und die Scheibe milchig zu stellen nur leider hat die gute Dame im Tunnel den LZB Nothalt Knopf betätigt. Was dann passiert ist kann sich jeder vorstellen. Sie hätte erst das Licht anmachen sollen dann wäre dies nicht passiert. :004:
Selbst wenn LZB-Nothalt im inaktiven Führerraum etwas bewirken würde: Er würde nichts bringen, da KRM mit LZB CIR-ELKE ausgerüstet ist. Und wie bereits beschrieben wurde ist auf CIR-ELKE II (und auch CIR-ELKE I) kein LZB-Nothalt möglich.
Viel einfacher zu verwechseln ist "Scheibe Lounge" mit "Federpeicher anlegen", der in allen Führerräumen wirksam ist.
DB_Azombi_26
14.08.2009, 11:22
Ich muß Dich auch enttäuschen. Erstens bin ich immer noch Nichtraucher, zweitens haben in Maschineräumen unbefugte Personen nichts zu suchen (und da muß man durch, wenn man im 401/402 auf den unbesetzten Führerstand will) und drittens hast Du mein Posting noicht richtig gelesen. Ich schrieb: "Ansonsten gibt es genügend Raucherinseln auf den Bahnsteigen der Unterwegsbahnhöfe..."
Vorbildlich :003: Ich bin auch Nichtraucher daher bekommt man das immer sehr schnell mit wo geraucht wurde. Ich habe dich schon verstanden mit Bahnhofsinseln. :16:
Der Aufenthalt auf unbesetzten Führerstanden ist nur unter bestimmten - Dir hoffentlich auch bekannten - Umständen gestattet. Eine Raucherpause gehört definitiv nicht dazu.
Gebetsmühle an: Ich bin Nichtraucher...
So steht es in den Richtlinien die Praxis sieht anders aus das weißt auch du. :004:
Laut der 493.0406.2 ist lediglich der Leuchtdruckschalter "Scheibe Lounge" auch im nicht besetzten Führerstand aktiv. Daraus schlußfolgere ich, daß es der Leuchtdruckschalter "LZB-Nothalt" nicht ist. Sonst wäre es auch extra erwähnt. Oder nicht? Was willst Du mir also dann mit Deinem Zitat erklären? Daß die Kollegin einen nicht aktiven Schalter drückte und sie beim Rauchen erwischt wurde? Daß die 493.0406.2 falsch ist? Daß Du hier versuchst, uns eine Story zu verkaufen, die vermutlich nicht stimmt? Dir ist bekannt, daß solche Vorfälle bei den TP'en gespeichert werden? Wann und welcher Zug soll denn das konkret gewesen sein? Ich kenne nicht ganz zufällig ein paar Kollegen, die in diversen TP'en arbeiten und auch Zugriff auf Archivdaten haben.
Lol ne sowas habe ich net nötig.:27: Bloss durch irgendwas muss die starke plötzliche Bremsung erfolgt sein. Und die Signale stehen auf der SFS nicht aller 5m sondern die Blockabstände sind größer. Ich sage nur Hr. XXXTrainer im Bordservice, Fachbereich Betrieb und Fahrzeugtechnik.:003:
So? Kann man das? Das geht nur, wenn das Zub mitmacht. Ansonsten verdurstet wohl der Tf da vorne...
Gruß, Ralf
Mir ist es doch letztendlich auch egal aber ich finde immer nur das gezicke um den Kaffee etwas unkollegial. Wenn einer ohne UBK kommt ist das ja noch verständlich. Aber letztendlich sind wir Kollegen und wer weiß man man sich mal durch nen Zufall sieht oder miteinander arbeiten muss.
Lol ne sowas habe ich net nötig.:27: Bloss durch irgendwas muss die starke plötzliche Bremsung erfolgt sein.
Genau durch "irgendwas", jedenfalls nicht durch einen LZB-Nothalt. Eine realistische Möglichkeit (mit der Folge des Ansprechens der Federspeicher-Überwachungsschleife die über 10 km/h die Schnellbremsschleife unterbricht)und der Folge einer habe ich dir bereits aufgezeigt.
Da sieht man DB-Azombi-26, das du noch einiges lernen mußt.:003: Selbst wenn der LZB-Nothalttaster wirken würde, der eigene Zug wird nicht abgebremst, nur die Züge im Gegengleis bekommen einen LZB-Halt gesetzt dadurch.
DB_Azombi_26
14.08.2009, 12:28
Da sieht man DB-Azombi-26, das du noch einiges lernen mußt.:003: Selbst wenn der LZB-Nothalttaster wirken würde, der eigene Zug wird nicht abgebremst, nur die Züge im Gegengleis bekommen einen LZB-Halt gesetzt dadurch.
Na dann tut es mir leid dann habe mich da wohl getäuscht.:002:
Leuchtturm
14.08.2009, 12:40
.....Das gilt nicht für alkoholische Getränke, sprich Dienstbier auf Personal ist nicht.
....
:Bier: Da sponsert die Bahn einen erfolglosen Fußballverein und für mich gibts das Bier noch nicht mal zum
Einkaufspreis. :Bier:
:cwm87:
tickettussi
14.08.2009, 13:15
Ich sage nur Hr. xx Trainer im Bordservice,.....:003:Bitte Realnamen entfernen
Mir ist es doch letztendlich auch egal aber ich finde immer nur das gezicke um den Kaffee etwas unkollegial. Wenn einer ohne UBK kommt ist das ja noch verständlich. Aber letztendlich sind wir Kollegen und wer weiß man man sich mal durch nen Zufall sieht oder miteinander arbeiten muss.
Wenn Du wegen der ewigen Diskutiererei und Bettlerei den Kollegen in einen Gewissenskonflikt bringst die KoRil zu missachten und seinen/ihren Arbeitsplatz damit aufs Spiel zu setzen, finde ich das extrem unkollegial.:nicken::nicken:
mir ist letzte Woche auf meiner Fahrt nach Berlin nicht im Traum eingefallen im Bistro nach einem Personalkaffee zu fragen, obwohl ich die Mitarbeiterin sehr gut kannte.
Nochwas: Umsatz im Bistro schafft auch Arbeitsplätze zu erhalten; die Besetzung und somit die Kollegen, haben Umsatzvorgaben, die sie bringen sollen/müssen, ansonsten wird der Personaleinsatz abgeschmolzen.
DB_Azombi_26
14.08.2009, 13:43
Bitte Realnamen entfernen
Schon erledigt.
Wenn Du wegen der ewigen Diskutiererei und Bettlerei den Kollegen in einen Gewissenskonflikt bringst die KoRil zu missachten und seinen/ihren Arbeitsplatz damit aufs Spiel zu setzen, finde ich das extrem unkollegial.:nicken::nicken:
Also betteln und diskutieren tue ich grundsätzlich nicht. Aber wenn ich betrieblich wie letztes Jahr unterwegs bin 3 Wochen lang FF - FFU jeden morgen dann frage ich schon mal nach nem Kaffee warum sollte ich das Geld in eine Kaffeebude investieren wenn ichs auch im Unternehmen investieren kann.
mir ist letzte Woche auf meiner Fahrt nach Berlin nicht im Traum eingefallen im Bistro nach einem Personalkaffee zu fragen, obwohl ich die Mitarbeiterin sehr gut kannte.
Nochwas: Umsatz im Bistro schafft auch Arbeitsplätze zu erhalten; die Besetzung und somit die Kollegen, haben Umsatzvorgaben, die sie bringen sollen/müssen, ansonsten wird der Personaleinsatz abgeschmolzen. [/QUOTE]
Das ist glaube ich ist für jeden sehr verständlich wenn ich privat unterwegs bin würde ich auch nie auf die Idee kommen mir nen Personalkaffee zu kaufen das hat schon etwas mit Anstand und Vernunft zu tun. Also da bezahle ich den auch den vollen Preis. Bloß wenn ich betrieblich unterwegs bin was eher selten ist dann nutzte ich das Angebot auch und da gab es schon unterschiedliche Aussagen.
Patrik Diesel
14.08.2009, 13:47
Hallo
Ich muß Dich leider enttäuschen. Erstens bin ich aktiver Nichtraucher, zweitens frage ich nahezu jeden Tf (bei der Strecke FF-TS bzw, Gegenrichtung lohnt es sich nicht bzw. da ist die Bude voll) und drittens habe ich es bisher immer ermöglicht, daß der Tf seinen Kaffee bekam, sofern die Kaffemaschine funktioniert.
Gruß, Ralf
Ich schrieb ja du bist eine vor 3 ausnahmen. Habe es aber selber schon erlebt das Gastro Personal im Steuerwagen auftauchte um zu Rauchen, welches kurz zuvor angab keine Zeit für den Personal Kaffe zu haben. Was nutzt ein williger Zub wenn das Gastro Team nix Verkauft (rausrückt).
Gruß
@DB_Azombi_26
Die Frage ist doch, bist du als Personal dieses Zuges unterwegs oder bist du als Gastfahrer im Dienst mit Gastfahrausweis unterwegs, ansonsten hast du keinen Anspruch auf Personalverpflegung. Ich kann zwar verstehen das dir die Reglungen nicht gefallen, das Gastropersonal ist dafür aber der falsche Ansprechpartner, die haben die Vorschriften nicht gemacht.
DB_Azombi_26
14.08.2009, 13:58
@DB_Azombi_26
Die Frage ist doch, bist du als Personal dieses Zuges unterwegs oder bist du als Gastfahrer im Dienst mit Gastfahrausweis unterwegs, ansonsten hast du keinen Anspruch auf Personalverpflegung. Ich kann zwar verstehen das dir die Reglungen nicht gefallen, das Gastropersonal ist dafür aber der falsche Ansprechpartner, die haben die Vorschriften nicht gemacht.
Also kann ich davon ausgehen als MA/ Azubi auf dem arbeitenden/ Gastfahrt machenden Zug + Gastfahrausweis erhalte ich Personalverpflegung?
Dann wäre diese ungelöste Thema für mich endlich mal geklärt.:001:
sbb.lokmaster
14.08.2009, 14:03
Grundsätzlich schon, nur solltest Du auch Bedenken, das den Vollpreis zahlendes Publikum vorgeht. Und vor allem, man sich auch dezent erkennbar geben, denn es muß ja nicht jeder mitbekommen, das Du da Vergünstigungen bekommst, denn der Ton macht die Musik, und wenn man die Kollegen im Gastrobereich dezent anspricht, und sagt, wenn möglich, hätte ich gerne einen Kaffee etc. wirst Du sehen, es geht alles Problemlos und entspannt ab, und Zwar für beide Seiten.
Schotter
14.08.2009, 14:44
ich finde die Diskusion über die Personalverpflegung unsinn. die Kollegen die Anspruch drauf haben sollen sich im Zug bedienen ansonsten ist das Essen/Trinken für unsere Gäste da. die jenigen die jetzt nicht zum Kreis gehören haben doch im Bf oder in Bf. nähe. die gelegenheit sich mit Verpflegung ein zu decken. Dieses hat auch ein Vorteil, es ist günstiger.
Was ist da eigentlich so schwer zu verstehen. Legt euren ausgefüllten Gastfahrausweis auf den Tresen und sagt was ihr möchtet.Nun noch eure Personalnr. und gegen ausgefüllten Bon gibt es die ermäßigte Ware.
Da dürfte es doch von beiden Seiten keine Probleme geben.:43:
Ob da einer mit oder ohne Dienstkleidung ist, ist mir da brotig. :003:
Patrik Diesel
14.08.2009, 23:04
Hallo
Was ist da eigentlich so schwer zu verstehen. Legt euren ausgefüllten Gastfahrausweis auf den Tresen und sagt was ihr möchtet.Nun noch eure Personalnr. und gegen ausgefüllten Bon gibt es die ermäßigte Ware.
Da dürfte es doch von beiden Seiten keine Probleme geben.:43:
Ob da einer mit oder ohne Dienstkleidung ist, ist mir da brotig. :003:
Dir schon aber anderen nicht. Die machen aufstand. Da bin ich noch harmlos, für wo sich noch an EDO und mein "Finger Food" erinnern.
Gruß
Hallo
Dir schon aber anderen nicht. Die machen aufstand. Da bin ich noch harmlos, für wo sich noch an EDO und mein "Finger Food" erinnern.
Gruß
Verstehe ich jetzt nicht:43:
Teufel36
14.08.2009, 23:19
Verstehe ich jetzt nicht:43:
Gisi, es sind nicht alle so lieb wie du. :5:
Gisi, es sind nicht alle so lieb wie du. :5:
oh danke nun werde ich aber rot:025::009:
Karibikfan
15.08.2009, 23:47
Dir schon aber anderen nicht. Die machen aufstand. Da bin ich noch harmlos, für wo sich noch an EDO und mein "Finger Food" erinnern.
Na aber woran liegt das, das es solches Gastro-Personal gibt? Ganz einfach daran, das da eben auch welche darunter sind, die mit der Eisenbahn an sich rein gar nichts am Hut haben und daher sich auch mit Cargo-Personal nicht auskennen.
Anmerkung: Liebe Gastro-Kollegen, das ist keine Diskreditierung eurer Arbeit, aber ihr wisst vermutlich selbst, was mitunter für Personal unterwegs ist.
Zum Thema Personalverzehr:
Mei o mei, was soll diese ewige Diskutiererei? Ob das ZuB mir einen Kaffee anbietet oder nicht ist nicht zwangsläufig von dessen Wohlwollen abhängig, sondern mitunter auch von betrieblichen und kundendienstlichen Zwängen. Das ZuB hat nunmal vorrangig andere Aufgaben als die Versorgung des Tf. Ich hatte beim Kukident-Express schon eine unserer besten Zugführerinnen dabei und sie entschuldigte sich unterwegs über Sprechanlage bei mir, das sie es schier nicht schafft, mir einen Kaffee zu bringen. Da weiss ich ganz genau: Das ist kein böser Wille, sondern sie kommt da hinten kaum zum Luftholen ...
Natürlich gibt es auch gegenteilige Beispiele, wo ZuB in einem fast leeren Zug in der Lounge hinter einem sitzt und gar nicht dergleichen tut ... aber gut, nicht jeder Mensch weiss etwas mit Kollegialität anzufangen. Zum Glück sind das eher Ausnahmen.
muss mich doch noch mal melden. Also erstens ich rauche nicht und es ist mir total egal wer zum rauchen nach vorne geht. aber es scheint wohl niemandem hier klar zu sein, das wenn wir uns nicht an die vorschriften (in diesem fall die bonierungsvorschriften, für die wir unterschreiben müssen) unseren job verlieren und welcher kollege der keinen anspruch auf personalverzehr hat es aber trotzdem in anspruch nehmen will zahlt dann meine miete und mein leben. wenn ich zur arbeit fahre von hamburg nach bremen muss ich meinen kaffee im zug auch voll bezahlen und mache das auch gerne damit niemand in schwierigkeiten kommt und wenn ich mal vorne beim loki mitfahren möchte und er sagt nein, dann ist das ok für mich und ich diskutiere nicht um.
---====--- Beitrag hinzugefügt um 17:21 ---====--- Vorheriger Beitrag war 17:18um ---====---
Verstehe bitte das wir unserem job riskieren wenn wir nicht berechtigtem personal essen und trinken billiger geben. wir dürfen ja nicht mal mehr wie eine sache auf einen personalbon geben, wenn man es ganz genau nimmt.sondern müssen für jeden artikel einen extra bon machen.
Schotter
25.08.2009, 22:54
Speisekarte auf dem T-Shirt
www.berufebilder.de/existenzgruendung/marketing/tolle-marketingidee-speisekarte-auf-dem-t-shirt
Mal eine Frage zur Bezahlung: Auf den Bistro-Flyern die in den Zügen ausliegen, stehen alle Preise in Euro und Schweizer Franken. Kann ich also immer auch mit letzteren bezahlen, auch wenn der Zug garnicht in die Schweiz fährt?
Mal eine Frage zur Bezahlung: Auf den Bistro-Flyern die in den Zügen ausliegen, stehen alle Preise in Euro und Schweizer Franken. Kann ich also immer auch mit letzteren bezahlen, auch wenn der Zug garnicht in die Schweiz fährt?Bezahlen kannst Du schon, aber auf der Rechnung stehen in Euroland auch nur Euro drauf. Außerdem wird der Wechselkurs der Bahn zugrunde gelegt, was das Gekaufte unnötig verteuern würde.
Gruß, Ralf
Bezahlen kannst Du schon, aber auf der Rechnung stehen in Euroland auch nur Euro drauf. Außerdem wird der Wechselkurs der Bahn zugrunde gelegt, was das Gekaufte unnötig verteuern würde.
Gruß, Ralf
Danke Dir! :)
Das glaube ich dir aufs Wort weil dan nimmt man den leeren Führerstand am ende des Zuges.:004::004:
:16::004::004:
:31:Ja , und wenn man dann das Pech hat , daß am nächsten Bahnhof ,
wo der Zug Kopf macht , ein militanter Nichtraucher wie ich eben jenen Führerstand nutzen soll , kann man sich auf 10 Minuten zum Lüften einstellen.:31:
Tellertaxi
24.10.2009, 17:31
Hallo
Ihr wisst ja nun das unsere Zugkassen getauscht werden. wo die neue casiozugkassen bereits vorhanden sind gibt es bei manchen produkten unterschiede im preis so z.B. das sandwich salami/käse kostet mit der alten 1,50 eur mit casio 1,44 eur auch das ofenbaguette ist mit der neuen etwas billiger es sind aber nur ein paar cent.woran liegts? es gibt keinen fehler nur werden die eingabenummern die bei der alten genutzt werden nicht mehr ins neue casio system eingepflegt diese produkte bekommen dann 60% rabatt.der kaffee personal kostet aber auch bei der neuen casio 50ct
Hallo zusammen,
ich persönlich finde den Speisewagen in den EC sind immer noch eine wucht, wenn ich die gelegenheit habe, auch wenn ich dadurch eine Stunde länger unterwegs sein sollte nutze ich diese Züge und gehe dann auch in den Speisewagen zum essen und trinken (als ganz normaler Gast, ist mir persönlich zu doof um Rabatt zu betteln).
Das Angebot war bis jetzt immer reichlich und die Preise waren nach meiner Ansicht i.O.
Leider kann ein ICE in keiner hinsicht da mithalten.
ich persönlich finde den Speisewagen in den EC sind immer noch eine wucht, (...)
Leider kann ein ICE in keiner hinsicht da mithalten.Das sehe ich vollkommen anders. Wenn Du das richtige Personal im ICE-Speisewagen hast, zaubern sie Dir Gerichte aus Personalessen zusammen... Die stehen in keiner Speisekarte - und es schmeckt wie bei Muttern. Das habe ich erst kürzlich wieder erlebt. :001:
Gruß, Ralf
Powered by vBulletin® Version 4.1.10 Copyright ©2012 Adduco Digital e.K. und vBulletin Solutions, Inc. Alle Rechte vorbehalten.